次の祭典テーマを妄想するスレ　その2

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1 ：任意たん：2007/05/02(水) 08:14:35 ID:ZndaYZ5+0: 4度目のゴーストイベントの企画を妄想するスレ
前スレが1000近かったので、もどき新生に伴い立て直してみた

真面目な企画でもネタ垂れ流しでも構わない
ウカデミーの企画から1年、ぼちぼち何かあるんじゃね？

最萌跡地　　　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/shinra08/
運動会跡地　　　http://www.3jikai.to/undohkai/
ウカデミー跡地　http://homepage2.nifty.com/ukademy/
147 ：任意たん：2009/06/03(水) 19:18:01 ID:v1uHAHcw0: 俺的には「最萌トーナメント」をプッシュしたい
・偽春菜１０周年：２回目の最萌開催の理由として説得的
・企画がわりと簡単：内容のフォーマットはほぼ決まってる
・細かい説明不要：最萌ブランドだと外部へのアピールも大きい。広報もしやすい
・ブランドイメージの良さ（色んな意味で）

＜必要なもの＞
・投票スレッド（ここの祭り板）
・運営スタッフ用スレッド（ここ）
・支援絵などのアップローダー

＜必要な作業＞
・出場ゴーストをどうやって決めるか考える
・実際に出場ゴーストを決める
・対戦表と日程を考える
・責任もって板に投票スレを立てる
・投票を集計する
・公式サイトを作る、更新する
・イベント後に何かやるか考える（自然発生的な方がいい？）
・アップローダーを作る、または既存のろだ管理者を説得する
・もどき板の管理人（ライカ㌧）を説得？する

俺は公式サイト作成＆管理をやるかな
毎日ネットできるだけの時間はあるし、ロゴやバナーぐらいは作れるので
148 ：任意たん：2009/06/04(木) 04:47:17 ID:MLUSThkA0: >>147
主催の立候補？　ではないのかな。
何より必要なのは集計人だな。

最萌賛成。シンプルでいい。出場基準もゴーストなら可くらい単純でいいと思う。
149 ：任意たん：2009/06/04(木) 07:28:17 ID:jeADd0/60: そんなことしたら、古参のゴーストばっかりになるんじゃない？　とか思ったけど、
それはきっと自分が老害だからそう思うのだろうと一瞬で思い直した。

実は最大の課題はどうやって周知するか、だったりする。
ウカデミーやウカガカーニバルは参加してるゴーストのデベが
そんなイベントがあったということに気づいていなかったとう
寂しい事態がちょっとあった覚えがある。
150 ：任意たん：2009/06/04(木) 20:21:21 ID:tTOUaYiMO: 最萌ならシンプルでいいんじゃないかな。
俺も集計くらいならできそうだし手伝うよ。
周知はDisc-2やニュースサイト、Twitterなんかで取り上げてもらうしかないかな…
有名デベさんが他に声かけてくれたらいいんだろうけど。
151 ：任意たん：2009/06/04(木) 22:35:24 ID:Ftzh7asQ0: 界隈内の周知ならDisc-2となぷぅにお願いしてバナー貼ってもらう。
何か絵板に告知絵を描く。
小屋・Win板・角二にそれとなく宣伝。
Wizさんととわさんあたりには個別にメール出してもいいと思う。

界隈外に対しては早めにサイト作って告知絵や簡単なムービーなんか募集したらいいんでない？
Pixivで宣伝したりニコに上げたり。
大手ニュースサイトが取り上げてくれたら御の字だけどこれはわからんな。
152 ：任意たん：2009/06/05(金) 01:12:00 ID:SstCQgnQO: そうか、ニコ動に宣伝動画をうpするって手もあるのか。
デベさんでも何人か動画上げてる人もいるしそのへんに頼めばいいのかも。
153 ：147：2009/06/05(金) 03:02:08 ID:PhRqdJ+20: iswebのアカウントとってきた
広告が大きいのが気になるけど最萌では一番使われてるようなので

>>147
そういえばサイト管理者と主催は同じ人間の方がいいわけだよなぁ
iswebが開通するまで2日くらいかかるらしいのでその間に考えとく
154 ：147：2009/06/05(金) 03:03:44 ID:PhRqdJ+20: ごめん自分にレスしてた
>>148
155 ：任意たん：2009/06/05(金) 12:13:59 ID:pvL3LZPk0: （ ´-｀）。o 0 （...Wizさんにここが捕捉されたよ...）
（ ´-｀）。o 0 （...インフォは規約が変わったんだよね、そういえば...それの影響で移転した人もいるし）
（ ´-｀）。o 0 （...Land.toを勧められてたけど、既に垢取ったならインフォでもいいんじゃないかな...）
156 ：147：2009/06/06(土) 02:50:26 ID:3KMbnFqg0: 今他のスペースもアカウント取ってるところです。
できたら何かアップロードします。

あと主催については、他に立候補がなければ俺がやります。
主催者としては完全な初心者ですが。
157 ：任意たん：2009/06/06(土) 08:58:55 ID:yZny1knE0: 主催と言っても一人でやるわけじゃないから何とかなるさ。
イベントを成功させたいのは主催者だけじゃないんだから
みんな手伝ってくれるさ。

あと、伺デミーやウカガカーニバルの運営スレのログを見て
どんなトラブルや問題があったか見返しておくといいと思う。
158 ：任意たん：2009/06/06(土) 09:25:23 ID:KakCMvUM0: この記事>>114以降あたりからが参考になるんじゃいかな
主催じゃなくても見といた方がいいと思う
叩きってどうやって押さえればいいの？スルー？

最萌えで構わないんだけど、「最萌え料理コンテスト」とか
状況設定あるほうが支援物を楽しめる気がする
159 ：1/2：2009/06/06(土) 10:52:05 ID:WHOl99Xg0: 主催的な話。参考にならなかったら見なかったことにしてくりゃれ

個人的主催のやりかた
・叩きその他はスルー
　　→消耗するだけ
・独断といわれたのもスルー
・手伝ってくれない人の意見はスルー
　　→全員の意見は反映できない
・宣伝足りないといわれたのもスルー
　　→話題が熱いうちにやりたかった
　　→各種ポータルへのリンク依頼などは自分からして、大体貼ってもらった
・全部一人でもやる覚悟をした
　　→最初からそのつもりの方が精神衛生上よかった
160 ：2/2：2009/06/06(土) 10:57:46 ID:WHOl99Xg0: 外部スタッフリスト

・絵素材提供（知人）
・広報（１～２名、知人）
・影武者（知人、どうしても帰ってこられない日など集計肩代わり）
・サイトデザイン（匿名）
・集計（１～２名、匿名）
・祭り板設立（ライカさんの厚意）
・各種アップローダなど（各管理人さんの厚意）

やったこと
・公式サイト作成、更新
・ゴースト作成、更新
・各種ポータルへのリンク依頼
・ルール策定、日程決めなど
・毎日の集計、スレ立てなど

大体毎日30分くらい主催業務に費やしてたと思う
161 ：3/2：2009/06/06(土) 11:03:17 ID:WHOl99Xg0: ↑そういえば支援まとめとかもしていた

主催に必要なのは折れない心と
イベントをやり遂げる気概だと思う
賛否両論あるだろうけど
少なくとも自分は自分がやりたいイベントしか出来なかった
最終的にはそこそこ成功を収めたと思うが

自分以外の集計と影武者だけは確保しておかないと困ることになるので
気をつけてくれ

最萌えトーナメント形式ならある程度枠が決まってるから
決めなくちゃいけないことは減るかな
162 ：任意たん：2009/06/06(土) 11:08:16 ID:ZXTJCaFw0: ウカ二バの人乙

まあある程度トップダウンでやらないといつまでもぐだぐだだしな。
主催の人がやりたいようにやったらええ。
163 ：任意たん：2009/06/06(土) 14:05:52 ID:8af9TT7c0: 影武者とか、なるほどなあと思った。
自分がやりたいようにやるんであれば、
主催者ひとりでもイベントをやり遂げる覚悟は、確かに必要かも。

でも、イベントにもよるか。
「最萌」やることまで決まってるなら、ひとりで全部やる必要はないのでは。
宣伝くらいしかできないかも知れないけど、手伝いますよ。>>147
164 ：任意たん：2009/06/06(土) 14:22:48 ID:ZXTJCaFw0: あと、とわ氏にも捕捉されたので界隈内の周知は楽になったと思われ。
ここがわかりにくいという指摘もあったので
主催の人がある程度企画固まったら専スレ立てましょう。
165 ：任意たん：2009/06/06(土) 14:30:36 ID:KakCMvUM0: 作者さんが順位つくの嫌だと言ってるのを見るんだけど
作者さん抜きでユーザ内のお祭りみたいにやりたい‥‥。
作者の参加不可とか、見るなとか、そいういう意味じゃなくて
「自作ゴーストの参加禁止」って書かれると困る。
166 ：任意たん：2009/06/06(土) 14:48:59 ID:2lSiEqH2O: 本当だ、とわさんが言及してる。
俺もあまり対した事は出来ないが集計くらいならやるよ

個人的には順位付けよりも普段接点のないゴースト・作者同士の交流が見たい、順位はあくまでオマケみたいなもので。
167 ：任意たん：2009/06/06(土) 14:49:40 ID:qK1OQbys0: >>165
「参加したい作者」を忘れないでください・・・
168 ：任意たん：2009/06/06(土) 16:06:09 ID:KakCMvUM0: >>167
すまない・・・
169 ：任意たん：2009/06/07(日) 03:04:16 ID:dp5QLQSo0: 日程はできれば全部を2ヶ月ちょっとに納めたほうが良いよ。
1対1だと64体いると63戦かかるよ。
全部4体戦にすると4回戦制で256体詰め込めるよ。
上位戦は数減らしたりとかで総数調整することもできるよ。
1戦の上限は5体あたりが支援とか考えると目一杯だと思うよ。
170 ：147 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/07(日) 19:25:59 ID:hTn5HB0+0: http://ukagaka.saimoe.ikaduchi.com/

landtoも取ってます
171 ：任意たん：2009/06/07(日) 20:59:02 ID:vMgdvPBU0: お疲れ。

提案。
配布終了ゴーストは、最萌参加ではなくウカガカーニバルの
ゴースト・バトルロワイアルみたいな感じで戦うのはどうだろう
配布終了ゴーストの祭りもやりたいのは同感
172 ：任意たん：2009/06/07(日) 22:25:18 ID:OLeDYQco0: 期待してます
配布終了ゴーストについてのことは普段語れる場がないし、
おおっぴらに語るのもためらわられたりして
もやもやしてたりもしたからこの機会にいろいろ思い返したりできたら楽しそう
ということで自分も賛成
173 ：任意たん：2009/06/07(日) 22:59:20 ID:+sPJAbZA0: 配布停止ゴーストも視野に入れることの一番のメリットは
長らく伺かを離れてる人や初期の伺かしか知らない人にも間口が開けるというところかな
174 ：任意たん：2009/06/07(日) 23:42:53 ID:PrRdFJfs0: 個人的には配布停止しているゴーストを対象とするのには反対。

ベスト４あたりになってみたら配布停止ゴーストしか残っていなくなってて
新参ユーザー置いてけぼりすぎてテラ涙目誰得展開とかあるかも知れないし。

それ以前の根本的問題として、配布停止ゴーストがOKになったら
クレクレ厨や無断配布厨が確実に出てきて墓あらし祭り乙な嫌展開に
になってしまう可能性は極めて高いわけで。
175 ：任意たん：2009/06/08(月) 01:04:34 ID:vfDRrWMQ0: やはり一番意見が分かれるのは配布停止ゴーストをどうするか、ここかね。

俺は配布停止だろうと現役だろうと全部まとめて同じ大会でいいと思うけど。
なんというか新旧入り乱れてカオスな状況が見たいという感じ。
176 ：任意たん：2009/06/08(月) 02:08:29 ID:BXdUKDH+0: 配布されてないゴーストって悪い言い方すると「死んだ」ゴーストでしょ
「生きてる」ゴーストと混じらせるのは変だよ

停止前にお迎えして持ってる人にとっちゃあ新旧入り混じった楽しいお祭りだろうけど
興味持ったって手に入らない側からしたらハブ同然でやな感じ。
177 ：任意たん：2009/06/08(月) 02:23:21 ID:EP6iMj5A0: >>174-176
>>171が言ってるのは、
「現在配布中ゴーストのみを対象とした最萌」と一緒に、
「配布終了ゴーストを対象にしたバトルロイヤル」もやらない？

・・・って事じゃないの？
178 ：任意たん：2009/06/08(月) 03:58:18 ID:nzxUl8sE0: それはわかってるけど、>>171の提案前提で話す必要はないじゃん
179 ：任意たん：2009/06/08(月) 06:16:00 ID:YXJ0D1mk0: >>170のサイトで

> 懸案２：「公開中のゴースト」以外のエントリーは？
> いきなりですが、「公開停止中のゴースト」「ゴースト以外のキャラクター」はエントリーできるか。
> メリット・デメリット共にあります。
> なお私は肯定派です。「伺か関係なら全部OK」的な雰囲気がよいと思うので。
> 皆様のご意見をお伺いしたいです。

という記述があるから、みんなあれこれ言ってるんだと思う。
180 ：任意たん：2009/06/08(月) 06:31:06 ID:2lb5m/Bo0: 停止ゴーストが入っていて、今公開中のゴーストが
エントリーしてなかったら、余計にショックが大きくて
やさぐれるデベいるだろうから、やめとけば。
181 ：任意たん：2009/06/08(月) 07:16:51 ID:zhJZ2OBs0: 配布停止ゴーストが入ってると、それを持っていないユーザーは
その配布停止ゴーストの良さの如何にかかわらず、
残りの現役ゴーストから選ぶしかないってのは寂しいものがあるよね。

うっかり、現役一体、配布停止三体なんて試合があったら、
新参ユーザーの票は現役一体に流れ込んで圧倒的勝利とかしてしまうのだろうか。
182 ：任意たん：2009/06/08(月) 08:41:48 ID:jUOOPHqc0: 配布停止入り混じっての弊害は>>181最後二行の状態になった時に
「これしか知らない」「これしか使ったことない」「他がどんなのか知らない」
というのが投票者の努力ではどうしようもない形で出てくるってことだと思う。
配布停止ゴーストを参加させること自体は賛成だけど、枠は分けた方がいいんじゃないかな。
183 ：任意たん：2009/06/08(月) 09:59:25 ID:j0kKm8koO: 俺は割と新参なほうだから、確かに配布停止ゴーストは知らないのが多い。
だからもし>>181のように公開中1体・停止中3体とかがあったら
停止中のゴーストについては知りようがないから、必然的に公開中のゴーストに票を入れてしまうな。
やっぱり「最萌にエントリーできるのは公開中ゴーストのみ」
「それとは別に公開中・配布停止関わらず全ゴースト対象のバトルロイヤル」
でいいと思う。
184 ：任意たん：2009/06/08(月) 10:32:11 ID:KfsewHdg0: 知らないゴーストよりは公開中のゴーストに票を入れるって人が多いならそれこそ全部一緒でいいんじゃね？
古参は早々に敗退するってことで誰も困らねーじゃん。
同じ条件で戦わせずにエキシビジョンみたいに扱うなら配布停止ゴーストなしでいいよ。
そんな隔離壁設けるなら一緒にお祭りやる意味がない。
185 ：任意たん：2009/06/08(月) 16:21:49 ID:2lb5m/Bo0: 来年の５月にかかるように開催予定みたいだけど、
オンリーイベントもその辺りに重なるはずだから
ずらした方がいいと思うんだけどな。
186 ：任意たん：2009/06/08(月) 19:29:42 ID:8v5DnBQ20: >>183の通り「トーナメントは公開中のみ、それとは別に何でもありのバトルロイヤル」ってのが
折衷案としては良いよね。ただ票の集計が２倍になってﾒﾝﾄﾞｸｾってのはあるかもしれない。

トーナメントそれ自体に公開中枠・公開終了枠を作って～ってのはちょっと恣意的かも
187 ：任意たん：2009/06/08(月) 20:56:44 ID:0+cKVoC+0: ttp://www.towano.net/uka-moe/
テスト設置版です。テストアップロード歓迎。
候補が3つありますがアンケートでもとったほうが良いのかな？
188 ：任意たん：2009/06/08(月) 21:25:27 ID:pdhVRYsI0: >>187
伺からしい画像のほうがいいと思うんだ、うん。
つかそれ、描いた人に許可とってます？
189 ：任意たん：2009/06/08(月) 21:46:02 ID:NOTJDGUQ0: >>187
設置乙です。
>>188
許可不要の画像貼ってるんじゃないかな。
前にもそういった画像をアップしてたことがあったし……
190 ：任意たん：2009/06/08(月) 21:49:05 ID:CCFOgVI+0: 許可不要の画像かどうかは判断に困るな。
貼った本人がそう言い張ったが実は、という例もままあるし。

まあ、とわ㌧だからよもやそんなミスはしないと信じているが。
191 ：任意たん：2009/06/08(月) 22:08:28 ID:KfsewHdg0: その画像がどうだかはしらんけど、最萌えの支援で無断転載はダメとか言うの？
前の時もそうだったっけ？
192 ：任意たん：2009/06/08(月) 23:32:45 ID:CCFOgVI+0: 最萌えは描いた人が駄目ということはまずないからいいんじゃないか？
むしろ積極的に絵師さんが描いて投下するぐらいだし。

界隈外はそういうところに(当たり前だが)うるさいから、念の為だ。
193 ：任意たん：2009/06/09(火) 00:28:39 ID:tX2kUl1g0: >>188
元が紹介用画像なので許可不要のものですね。
一応より無難なもので再テストしました。

あぷろだに「ここに投稿したものはゴースト○○」
みたいに但し書きでもしたほうが良いですかね？
194 ：任意たん：2009/06/09(火) 00:35:14 ID:6P/o1tgk0: 問題山積み？
195 ：任意たん：2009/06/09(火) 00:47:43 ID:tX2kUl1g0: ゴースト○○ってなに。

「会場にＵＲＬを張ってよい」とかそんな感じのものですね。
まあアップした人は投下するためにだと思うので必要ないとは思いますが。
196 ：任意たん：2009/06/09(火) 14:10:01 ID:Vnzm7Qu+0: 「公開停止中のゴースト」に関してはシンプルに作者のことだけで判断した方がいいと思う

もちろん公開中のゴースト作者の気持ちだって千差万別で気遣いは必要だが、
「ダウンロードして使ってみて下さい」と意思表示してることだけは間違いない
この違いは大きいと思うんだが...うーむ

まあ、それに比べて、盛り上がるかどうかはやってみないとわからんし気にするほどでもないだろう
その点に関しては慣例とか全く気にすることはないんだが

全く別の開催者が目立たないようにそっと裏でやるのもいいかもね
197 ：任意たん：2009/06/09(火) 22:52:48 ID:2zjWBDR+0: 配布停止ゴーストの参加を認める場合、配布停止ゴーストのファンが熱意あまって
ゴーストを無断再配布してしまうこともあるかもしれないって問題があるよね。

もし、何らかの形で配布停止ゴーストの参加を認めるなら、少なくとも会場内での
ゴーストの無断再配布を防ぐための施策は必要だろうね。
198 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/10(水) 00:50:07 ID:wMYv8cRY0: 主催です。
色々と問題点を指摘していただいてありがとうございます。
再検討したうえで企画を固めて再アップ、その後専用スレ立てます。

主催的にはパクシク（今配布停止中）無しの最萌は心細いです。
女性ユーザーから参加拒否を起こされるかもわからんね。

今のところ、開催時期について悩んでいます。
>>185氏から「次のオンリーと重ならない方がいい」という意見を頂いたんですが、
私はむしろその逆で、オンリーにある程度かぶさった方が皆ノッた状態で参加できるんじゃないかなーと。
伺か的にフリーな秋～冬は皆他ジャンルの方を見てるでしょうし、
そういう中で伺かも見て、絵を描いて、と言っても聞いてもらえない気が。
どうなんでしょう。

読みにくくてすみません。
199 ：任意たん：2009/06/10(水) 01:08:25 ID:WIrR9CtE0: >>198
>主催的にはパクシク（今配布停止中）無しの最萌は心細いです。
>女性ユーザーから参加拒否を起こされるかもわからんね。
いやいや、女性陣もゴーストも甘く見すぎだよ。
パクシクと朱鷺乃からどっちか選べと言われて迷わず朱鷺乃選んじゃうような
女性ユーザーも多いぞ。むしろ、そんな女性ユーザーだらけだ。
むしろ、パクシクって支持者の９９％が男性ユーザーだろ？
ソースはさっき俺の脳内にウ宙のブラザーから送信されてきたSSTP。
200 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/10(水) 01:16:11 ID:wMYv8cRY0: >>187
アップローダー準備ありがとうございます。
その１に一票。閲覧専用にもしやすいということですし。
201 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/10(水) 01:28:10 ID:wMYv8cRY0: >>199
でもパクシクならなんとかしてくれる。。。

あと、せっかくなので私のハンドルネームも募集します。
適度に呼びやすく個性的なのを適当にお願いします。
202 ：任意たん：2009/06/10(水) 02:17:59 ID:l51tlw8g0: >>198
テンションは確かにそうだが、それ以外の問題が多すぎると思うな
オンリー直前だと
・サークル参加者は追い込みで支援に力を裂き難い
・一般参加者もオンリーの方を注目するから、おざなりになりそう

オンリー丸被りor直後だと
・サークル参加者は燃え尽きてる
・一般参加者も移動・燃え尽きなんかで気力がない

結果、オンリー参加しなかった人間だけが変に盛り上がる、なんてことになりかねない
203 ：任意たん：2009/06/10(水) 02:19:26 ID:7iRAlMOY0: >>>185氏から「次のオンリーと重ならない方がいい」という意見を頂いたんですが、
>私はむしろその逆で、オンリーにある程度かぶさった方が皆ノッた状態で参加できるんじゃないかなーと。
オンリー前だと本出す人はその作業に追われて最萌に参加できないと思う
オンリー後だと本出した人は力尽きて最萌への参加がにぶると思う
かぶらないほうがいいんじゃないかなぁ

>ハンドルネーム
パクシラーはどうでしょうか
204 ：任意たん：2009/06/10(水) 02:54:28 ID:XuNwWlE6O: 確かにオンリー直前直後は一般サークル問わず参加者は燃え尽きてそうだな…
でも偽春菜10周年には合わせてみたいし…調整が難しそうだな
パクシク配布停止中って気付かなくて確認したらサイト消失中だったんだな。
＞ハンドルネーム
最初に書き込んだのが147だから147＠(任意)でどうだろう。
任意にはパクシラーなり何なり好きな文字で。
205 ：任意たん：2009/06/10(水) 03:01:03 ID:Bpf3dfSM0: 今から来年の春まで準備期間置くのダレないか？
企画が盛り上がってるうちに、夏コミ明けにでも始めちまったほうがいいような。
206 ：任意たん：2009/06/10(水) 06:08:30 ID:5TSX3Kic0: オンリーにかぶせるのだけは止めてほしい＠サークル参加予定デベロッパー
207 ：任意たん：2009/06/10(水) 07:03:44 ID:/G2z/OXg0: ＞女性ユーザー
それならパクシクよりかクリスが来ると思ってる俺が通りますね
＞ハンドルネーム
前回の主催は278でふなやだった

オンリー前後丸被りはやめて欲しい
一般もじゃんけんの景品作ってたりするし
208 ：任意たん：2009/06/10(水) 07:52:31 ID:uBvqMjV60: >>185だけど、同意見多くて良かった。
サークル参加したいと思ってるから、その1ヶ月前なんかだと
支援イラスト描いてる余裕なんて無いと思うから。

あと女性ユーザーの好みはかっこいい兄さんが出る
ゴーストだと思う。クリスみたいなショタ系支持は
ほとんど男だ。
209 ：任意たん：2009/06/10(水) 09:37:05 ID:Cky4VMfgO: 語呂合わせ…いよな、とか？
今これを打っているのは携帯なんだが147のキーを見たら「あたま」になっていた。
＞女性ユーザー
かわいい・ショタ・かっこいいと出たがあとは男2人のBLゴ？
210 ：任意たん：2009/06/10(水) 11:24:46 ID:Cmy6fL2E0: 開催時期は夏コミ後、冬コミ前がベストだと思う。
GWは帰省でPCからら離れる人もいたりするので一長一短。

とにかく話が出てから長く寝かさないほうがいいと思う。
211 ：◆i3NyrBdbEk ：2009/06/10(水) 12:24:33 ID:fzgfjuOQ0: とりあえず俺も集計か何かで協力したいから酉つけてみた
どうせ俺も暇なんで適当に使ってくれたら嬉しい

で、今日が6月10日
夏コミ（8月14･15･16日）
冬コミ（12月29･30･31日）
伺かオンリー（2010年3月～5月？）
偽○菜10周年（2010年5月25日）
>>210の「夏コミ後・冬コミ前」なら9月～11月あたりが妥当？
212 ：任意たん：2009/06/10(水) 18:28:48 ID:5TSX3Kic0: 配布停止ゴーストについて参加させない方がいいと思う理由に付け足し

・過去A、B、Cというゴーストを配布していたサイトがある
・トラブルによりAを公開停止、B・Cに関しては配布継続＝サイト継続中

という状況があったとして
Aがエントリーされたらうんざりする人もいるだろうという想像

投票者空気嫁だけでは防ぎきれないと思うんだよねー
213 ：任意たん：2009/06/10(水) 19:28:56 ID:9v0F8Gp20: 最萌えはファンによるファンのためのイベントだぜ。
界隈がユーザーと作者との距離が近いとは言っても、いちいち作者の顏色伺うのはなんだかなあ。
214 ：任意たん：2009/06/10(水) 22:30:54 ID:SfF5pIY60: >>212はユーザー視点全開な意見だと思うが
215 ：任意たん：2009/06/10(水) 23:45:40 ID:OHdprcr60: 配布停止ゴーストの参加を認めると>>213みたいな人が
試合の時に無断再配布禁止とされているゴーストを無断再配布して
無用なトラブルを巻き起こしそうだから配布停止ゴーストの参加は
見合わせるのが得策だと思う。
216 ：任意たん：2009/06/11(木) 19:05:57 ID:NmFKpry20: >>213
例えばエントリーされたゴースト作者全員に確認とってから始めようとか、
そこまで煩いことは俺も言わない

まあそれに勝手にやってますよ、の方が作者へのプレッシャーも小さいと思うし、
むしろ作者のためにも「ファンによるファンのためのイベント」のスタンスには賛成

しかし配布停止ゴースト参加は結構悩む線だぞ
例えば俺がサイト持ちだったら、その大会への応援リンク張るかはかなり迷うと思う

ただ、実のところ俺も惹かれるものはあるから、別物として誰かがやってくれるなら、とは思わないでもない
その場合、気合入れて広告することもないし（したらまずいし）、
簡単な準備だけで気軽にやっちゃえばいいんじゃないか
217 ：任意たん：2009/06/11(木) 19:42:39 ID:NmFKpry20: えーと俺の希望をまとめると、
少なくとも「配布停止ゴースト参加なし」の最萌「も」是非誰かやって欲しいというところかなあ
俺的には動いてくれる人は応援したいので、
珍しく参加ありにわりと乗り気に見える主催者の147さんの希望も尊重して応援したい
ただ、その場合、すでに協力を申し出てくれているサイト持ちさんが対応に困るかもしれないので、
「すみません、実は配布停止ゴースト参加ありで行きたいので、辞退されたいなら知らせて下さい。
感謝を込めて見送らせて頂きます」
みたいな連絡を送ってあげて欲しいというのが個人的な希望
まあサイト持ちさんが実際にどう思うかは正直俺にはわからないから軽く受け止めてもらっていいけど
218 ：任意たん：2009/06/11(木) 22:10:06 ID:L0/sQ8uY0: 長期間はクレクレ行為の助長に繋がるから
せめて２日くらいに押さえた方がいいんじゃない？

意味合いとしては「配布終了ゴースト最萌」よりか
「過去にこんなゴーストがいました軌跡祭」だと思う
219 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/12(金) 00:28:06 ID:qbI/t+W20: ハンドルネームを考え中の主催です。
>>211◆i3NyrBdbEkさん
ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

公式サイトの更新はしばらくお待ちください。

以下、俺の中での決定事項です。
・開催時期については、秋（夏コミ後～11月始めまで）に開催。
エントリー開始は、夏コミの1ヶ月ぐらい前（7月末？）からを考えています。
・エントリーは、エントリー用スレッドに、<<ゴースト名>>、簡単な推薦コメント、配布先ＵＲＬを書いていただきます。
　先着順128ゴーストです。これに満たない場合は主催側が推薦してエントリーします。

つづく。
220 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/12(金) 02:13:49 ID:qbI/t+W20: 配布停止ゴーストをエントリーしたい場合、
「再配布ページも、配布先ＵＲＬとすることができる」
ということにすればいいんじゃないか、と思っています。

つまり作者の了解を得て、再配布ページを作って、エントリーすればＯＫ。
（この時、許可の有無が明確に判断できない場合は主催者が作者に直接確認）
不正な再配布先なら当然弾く。微妙なところは主催者判断。
まあ、不正な再配布先でエントリーしようとする人はいないと思いますが。

以上です。
221 ：任意たん：2009/06/12(金) 06:27:55 ID:xSNcjEIU0: んじゃ実質、配布停止ゴーストは禁止ってことね。まあいんでないかしら。

扱い微妙なのは、お金出せば手に入るまゆらですけどこれはおけ？
222 ：任意たん：2009/06/12(金) 10:22:04 ID:6oD8EyGs0: 分類：入手不可能とはいえないが何らかの制限があるゴースト

ってことか？
・・・同人誌に記載されたパス入れないとDLできないゴ、よりは入手しやすいとは思うが＞まゆﾗ
223 ：任意たん：2009/06/12(金) 11:55:57 ID:B2DfVKQEO: A,普通にWeb上で配布中
B,Web上で配布されてはいないが入手はできる(まゆらなど)
C,Web上にあるが拍手お礼など一定の制限下で配布されているゴースト
D,配布停止中ゴースト
(→元の作者に許可を取っての二次配布でエントリ可)
の4分類か？
Aは問題なし、
Bは147氏の判断待ち、
Cも147氏に判断してもらおうと思う、
Dは実質アウト
…って事でおk？

あと気になるのは「配布ページは残っているがサイトTOPからリンクされていない」ゴースト。
玉響零式なんかがそれに該当するが、これはどうなんだ？
224 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/12(金) 17:54:44 ID:qbI/t+W20: ＿＿____
|←スレ|
.￣.||￣　　　　　　　　┗(^o^ )┓三
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
主催です。

>>221
＞んじゃ実質、配布停止ゴーストは禁止ってことね。
真逆です！むしろ「禁止しない」ための>>220のつもりでした。
でも、これだと普通は「実質禁止された」と思われてしまうんですね。
無茶な案だったことに今頃気付きました。

よって、主催の方針を皆に勘違いされかねない>>220案は破棄します。
申し訳ありません。>>特に221-223氏

少しでも多くの方の意見を反映したいと思っておりましたが、
様々な意見を踏まえた上で、そろそろ主催の判断で決めようと思います。
選択肢は、＜完全禁止＞＜完全容認＞のシンプルな２択です。
最大の決定基準は、どちらがより「みんなが参加したくなるか」です。

どちらになっても、変わらぬご支援を賜りたく存じます…。
以上です。
225 ：任意たん：2009/06/12(金) 19:25:01 ID:b4Cxu2U60: ＜完全容認＞

もしアプロダで無断配布されたら削除依頼出しにいくとかの
手伝いはするよ
226 ：任意たん：2009/06/12(金) 20:52:13 ID:lxCT1kOw0: ＜完全禁止＞

でも容認でも応援はするよ
ただ容認のために表では応援できなくなる人がいることは「予定」に入れておいて欲しい
「配慮」してすべてを諦める必要はない、名無しだからこそできることの価値も楽しさもある
ただ「そんな馬鹿な！」と言わずに「計画通りだ」と言ってくれというだけ

あと、容認の場合、禁止での最萌を企画してくれる人を希望
まあ遠い未来か、今回のに先駆けた小規模突発でもいいけど

...と一応書き込んではおくけど、
別に投票募集のつもりでも多数決のつもりでもないよね、それは了解
227 ：任意たん：2009/06/12(金) 20:58:14 ID:lxCT1kOw0: ちなみに、作者が配布OKというなら全く問題なし
俺的には>>220は完全禁止に含まれると思うんだが
228 ：任意たん：2009/06/12(金) 21:54:53 ID:dqZs4dZo0: 個人的にはずっとここで容認推してきた。
昔の人気ゴーストが出ることでひょっと支援に戻ってきたりする人がいたりとか、
有名ゴーストが出ることで外に対しての訴求性が高いだろうなってのが理由。

最萌えなんて2chの名無しがやるイベントで、元々一次創作者の知らんとこでやってる建前だ。

でも反発も多いようだし、みんなが楽しむってことなら禁止でもいいんじゃね。
229 ：任意たん：2009/06/12(金) 22:48:33 ID:7utZPNVE0: 無断再配布の問題さえクリアできるならいいと思う。
ただどうやればクリアできるのかという問題はあるけれど。
終わったあとで「あれはクレクレ祭りだったなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」とか
言われないようにできればイイナ♪
230 ：任意たん：2009/06/12(金) 23:24:06 ID:f46VVP260: 主催のしたいようにしていいからさっさと決めればいい
容認派・禁止派どっちの意見も一理あるし、このまま話し合っても平行線だと思う
231 ：任意たん：2009/06/13(土) 00:02:39 ID:W9dXCXLc0: >>230
そうだね。
結局、ハイリスクハイリターンな事象に対してリターンを得るかリスクを減らすかの
どっちを重視するかって話なだけだから平行線にしかなりようがないんだよね。
232 ：任意たん：2009/06/13(土) 00:15:58 ID:nlhAjMxQ0: 決めるのは主催だから、これは別に話しあいをしてるわけじゃないし
問題点を洗い出して判断の材料が増えればいいんだから平行線で構わないんだけどな。
233 ：任意たん：2009/06/13(土) 00:18:44 ID:mI9TWtcY0: 時間はあるから、多くの意見をきいておいた方がいいと思うよ。
個人的には反対派だけど。
昔の方が好きなゴースト多いけどね…
今更新されている子達を応援したいという気持ちの方が大きい。
234 ：任意たん：2009/06/16(火) 07:52:08 ID:imwzfsqY0: …なんで止まってんの
235 ：任意たん：2009/06/16(火) 07:53:40 ID:jLriiQRw0: 意見は出尽くしたんで主催の判断待ちってとこじゃない？
236 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/17(水) 01:27:35 ID:3+e7fBDc0: 主催です。

■「頒布されている」ゴーストのみエントリー可とします。
ただし、「作者の意思に反した頒布」はこれを認めません。
ゴースト及びゴーストの頒布に用いられているメディアの性質や状態は一切問いません。
ただし上記を満たしていても、主催の判断によりエントリー不可となる場合があります。

■日程
プログラムの流れは「何か最萌」とほぼ同じです。
(1)128ゴーストのエントリー：2009年7月18日（土）～8月16日（日）
(2)グループ内バトルロワイヤル全32試合：2009年8月18日（火）～9月18日（金）
(3)ブロック内トーナメント全28試合：9月28日（月）～10月25日（日）
(4)最終決戦トーナメント全3試合：10月31日（土）、11月1日（日）、11月3日（火・祝）
※9/19～23（最長で27?）のゴールデンウィークは避けるつもりです。外泊したい人も多いかと思うので。
※細かい部分は未定。

■抽選器は俺が用意します。

以上です。
237 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/17(水) 01:30:24 ID:3+e7fBDc0: ＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

トリップ変えました。公式サイトと合わせてご確認ください。
238 ：◆SEwlE.euJ6 ：2009/06/17(水) 02:43:12 ID:h5cIq1qAO: >>236-237主催様
ついに日程決定ですか。
夏休みから秋まで、ちょうどいい感じですね。
イベント名など決定次第ここ(さくら＠もどき)に運営スレなど立てたほうがよろしいでしょうか。
239 ：任意たん：2009/06/17(水) 03:56:59 ID:uZvDtZYg0: 今回は飛び入り賞ないの？
毎回盛り上がってるからできるなら開催希望なんだけど
240 ：任意たん：2009/06/17(水) 05:58:01 ID:E9sOQO9E0: 飛び入りはぜひあってほしいね
そこで生まれて成長してったゴーストとかも過去にいるし
241 ：任意たん：2009/06/17(水) 08:28:54 ID:NU5oXFVk0: 抽選器はどんなの使うの？
オープンソースかつ乱数の初期値を外部から与えられるようにして
ソースコードレベルでの公平性の検証と抽選の追試ができるようにしないと
運営が恣意的にカードを決定したと陰謀論をわめきたてる人が出てくるよ。

実際、ウカガカーニバルのときに完全にランダムに決定したにもかかわらず、
同一作者のゴースト２体とその作者のゴーストの２次創作ゴースト１体が
同一試合に登場するという面白カードが実際にあったし。
242 ：任意たん：2009/06/17(水) 11:29:25 ID:Tazg+kNQ0: 飛び入りやるとしたらブロック内トーナメントと最終決定トーナメントの間くらいに余興的に、というのがベターかと？

>>238のトリップ見たことないんだけど…もしかして集計の人(◆i3NyrBdbEk)のトリップミス？それか新しく名乗り出た人？
243 ：◆i3NyrBdbEk ：2009/06/18(木) 10:05:30 ID:9/jyVqpwO: 先のイベント時に使ってた抽選器と同じものを使うというのは駄目なのか…？
あと>>238は俺のミスでした。
244 ：任意たん：2009/06/18(木) 11:12:17 ID:eIjgVQMo0: 主催氏が提示した集計ツールに問題があるという声が多いようなら、
以前に使われたツール(前スレ559氏の)を使えばいいと思う。
まずは主催氏の提示を待てばいいのでは。
245 ：任意たん：2009/06/21(日) 04:05:05 ID:6C9I/4ZU0: 流れがん無視で言ってみるが
広報（各種ポータルへのリンク依頼）→募集中
これは主催がやるべきじゃないかな
246 ：任意たん：2009/06/21(日) 11:48:52 ID:Xo/Da30c0: >>245
別に主催者がやらなくてもいいんでないの
顔の広い人が広報になるなら、その方がいいと思うし
247 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/21(日) 13:51:54 ID:0TGuunWE0: 主催です。
公式サイトを更新しました。
http://ukagaka.saimoe.ikaduchi.com/
あとミラーも
http://saimoe.me.land.to/

ちょっとウェブサイトとしておかしい部分があるので後で補います。
あと運営スレ立てます。

ちょっとこれから席を離れます。夜に戻ってきます。
以上です。
248 ：任意たん：2009/06/21(日) 18:56:39 ID:Ja12rFZk0: サイトお疲れさまです。本格的になってきたなー。
249 ：任意たん：2009/06/21(日) 19:30:25 ID:TFD0M1xk0: これバナーって昔の…？
250 ：任意たん：2009/06/21(日) 20:18:28 ID:mVesjZb60: 緑の字のバナーは「伺か」最萌で、
赤字の方は「何か」最萌で、ちゃんとリンク貼ってあるみたいだ
251 ：◆Ov9DvFbUfQ ：2009/06/21(日) 21:10:55 ID:co5R6zoo0: 集計ぐらいしかできないですけど集計に立候補します。
252 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/21(日) 22:23:33 ID:0TGuunWE0: 運営スレッドを立てました。
http://nar.jpn.org/test/read.cgi/sakura/1245589754/l50
以降、伺か最萌に関する話題は、こちらの方でお願いいたします。

>>251
ありがとうございます。
253 ：任意たん：2009/06/21(日) 22:39:25 ID:UW/DJVsU0: あぁ、何か最萌トーナメントと伺か最萌トーナメントで名前がかぶってないのか！
254 ：任意たん：2009/06/23(火) 22:03:45 ID:+XI4nM2w0: 期間をあけた2日だけあれば飛び入り賞できそうなのにだめなのか……
255 ：任意たん：2009/06/23(火) 22:27:02 ID:jn7Y+YWY0: 最萌えの主催が兼任する必要はないんだから、別の人がやればいいんじゃないの？
日程の調整だけ折り合いつけて。決勝前のエキシビジョンとかでもいいし。
256 ：任意たん：2009/06/26(金) 11:35:39 ID:zSdA4hNk0: 「別の祭りにしたい」はそれはそれで良いんじゃないかねえ
257 ：任意たん：2009/11/21(土) 15:59:39 ID:FnQQXhZI0: 飛び入りが始まるまで、私待ってる。

新人賞＋飛び入りくらいだと、どのくらいの規模になるんだろうね。
258 ：任意たん：2009/11/21(土) 16:08:45 ID:HTa+t3yA0: 規模は事前広告と敷居の低さで決まるのでありますまいか
259 ：任意たん：2009/11/22(日) 12:59:11 ID:sASBmQBY0: 言われてみればそうだね。
あ、でも。
現状、一年間で何体ぐらいゴーストって新規公開されてるんだろう。それによって敷居は決まる気もする。
260 ：任意たん：2009/11/22(日) 17:19:44 ID:/ztIlUW20: 飛び入りの為なら新ゴ作るよ！
って人もいるだろうしね
261 ：任意たん：2009/11/22(日) 23:08:24 ID:wJSD1U6Q0: 飛び入りは形式的に規模は二日くらいで固定だから関係ないんじゃ？
新人賞を新規ゴーストお披露目・紹介の場って考えて単純なトーナメント形式でない、長く露出できるものにできたらいいにゃあ。
何か良いアイデア無いかしら。お祭り的に盛り上がりかつ期間中ずっと注目され、支援されえるような。

うわひょ登録順でみると、今年はじめからで70ゴーストくらい、もろもろでざっと100ghosts/yearくらい公開されてるのかな？
あれだけの規模のを三人でまわしたいしなさんのレポ次第で、どのくらいの労力かかるか解りそう。
262 ：任意たん：2009/11/23(月) 21:32:49 ID:Dzszr8Lg0: ゴーストタウンを見ていったら登録番号1791～1925の163体が今年（2009年）公開になってるね
263 ：任意たん：2009/11/25(水) 01:18:26 ID:if82/uVI0: ２日に一体生まれてるのか
264 ：任意たん：2009/11/26(木) 00:18:13 ID:GOPzEnjM0: 結構多いんだな…
よし、これから全部入れてみるノシ
265 ：任意たん：2009/12/06(日) 23:46:56 ID:eRkMh+0s0: うちの娘もその中に入ってるのか

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