次の祭典テーマを妄想するスレ　その2

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1 ：任意たん：2007/05/02(水) 08:14:35 ID:ZndaYZ5+0: 4度目のゴーストイベントの企画を妄想するスレ
前スレが1000近かったので、もどき新生に伴い立て直してみた

真面目な企画でもネタ垂れ流しでも構わない
ウカデミーの企画から1年、ぼちぼち何かあるんじゃね？

最萌跡地　　　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/shinra08/
運動会跡地　　　http://www.3jikai.to/undohkai/
ウカデミー跡地　http://homepage2.nifty.com/ukademy/
208 ：任意たん：2009/06/10(水) 07:52:31 ID:uBvqMjV60: >>185だけど、同意見多くて良かった。
サークル参加したいと思ってるから、その1ヶ月前なんかだと
支援イラスト描いてる余裕なんて無いと思うから。

あと女性ユーザーの好みはかっこいい兄さんが出る
ゴーストだと思う。クリスみたいなショタ系支持は
ほとんど男だ。
209 ：任意たん：2009/06/10(水) 09:37:05 ID:Cky4VMfgO: 語呂合わせ…いよな、とか？
今これを打っているのは携帯なんだが147のキーを見たら「あたま」になっていた。
＞女性ユーザー
かわいい・ショタ・かっこいいと出たがあとは男2人のBLゴ？
210 ：任意たん：2009/06/10(水) 11:24:46 ID:Cmy6fL2E0: 開催時期は夏コミ後、冬コミ前がベストだと思う。
GWは帰省でPCからら離れる人もいたりするので一長一短。

とにかく話が出てから長く寝かさないほうがいいと思う。
211 ：◆i3NyrBdbEk ：2009/06/10(水) 12:24:33 ID:fzgfjuOQ0: とりあえず俺も集計か何かで協力したいから酉つけてみた
どうせ俺も暇なんで適当に使ってくれたら嬉しい

で、今日が6月10日
夏コミ（8月14･15･16日）
冬コミ（12月29･30･31日）
伺かオンリー（2010年3月～5月？）
偽○菜10周年（2010年5月25日）
>>210の「夏コミ後・冬コミ前」なら9月～11月あたりが妥当？
212 ：任意たん：2009/06/10(水) 18:28:48 ID:5TSX3Kic0: 配布停止ゴーストについて参加させない方がいいと思う理由に付け足し

・過去A、B、Cというゴーストを配布していたサイトがある
・トラブルによりAを公開停止、B・Cに関しては配布継続＝サイト継続中

という状況があったとして
Aがエントリーされたらうんざりする人もいるだろうという想像

投票者空気嫁だけでは防ぎきれないと思うんだよねー
213 ：任意たん：2009/06/10(水) 19:28:56 ID:9v0F8Gp20: 最萌えはファンによるファンのためのイベントだぜ。
界隈がユーザーと作者との距離が近いとは言っても、いちいち作者の顏色伺うのはなんだかなあ。
214 ：任意たん：2009/06/10(水) 22:30:54 ID:SfF5pIY60: >>212はユーザー視点全開な意見だと思うが
215 ：任意たん：2009/06/10(水) 23:45:40 ID:OHdprcr60: 配布停止ゴーストの参加を認めると>>213みたいな人が
試合の時に無断再配布禁止とされているゴーストを無断再配布して
無用なトラブルを巻き起こしそうだから配布停止ゴーストの参加は
見合わせるのが得策だと思う。
216 ：任意たん：2009/06/11(木) 19:05:57 ID:NmFKpry20: >>213
例えばエントリーされたゴースト作者全員に確認とってから始めようとか、
そこまで煩いことは俺も言わない

まあそれに勝手にやってますよ、の方が作者へのプレッシャーも小さいと思うし、
むしろ作者のためにも「ファンによるファンのためのイベント」のスタンスには賛成

しかし配布停止ゴースト参加は結構悩む線だぞ
例えば俺がサイト持ちだったら、その大会への応援リンク張るかはかなり迷うと思う

ただ、実のところ俺も惹かれるものはあるから、別物として誰かがやってくれるなら、とは思わないでもない
その場合、気合入れて広告することもないし（したらまずいし）、
簡単な準備だけで気軽にやっちゃえばいいんじゃないか
217 ：任意たん：2009/06/11(木) 19:42:39 ID:NmFKpry20: えーと俺の希望をまとめると、
少なくとも「配布停止ゴースト参加なし」の最萌「も」是非誰かやって欲しいというところかなあ
俺的には動いてくれる人は応援したいので、
珍しく参加ありにわりと乗り気に見える主催者の147さんの希望も尊重して応援したい
ただ、その場合、すでに協力を申し出てくれているサイト持ちさんが対応に困るかもしれないので、
「すみません、実は配布停止ゴースト参加ありで行きたいので、辞退されたいなら知らせて下さい。
感謝を込めて見送らせて頂きます」
みたいな連絡を送ってあげて欲しいというのが個人的な希望
まあサイト持ちさんが実際にどう思うかは正直俺にはわからないから軽く受け止めてもらっていいけど
218 ：任意たん：2009/06/11(木) 22:10:06 ID:L0/sQ8uY0: 長期間はクレクレ行為の助長に繋がるから
せめて２日くらいに押さえた方がいいんじゃない？

意味合いとしては「配布終了ゴースト最萌」よりか
「過去にこんなゴーストがいました軌跡祭」だと思う
219 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/12(金) 00:28:06 ID:qbI/t+W20: ハンドルネームを考え中の主催です。
>>211◆i3NyrBdbEkさん
ありがとうございます。よろしくお願いいたします。

公式サイトの更新はしばらくお待ちください。

以下、俺の中での決定事項です。
・開催時期については、秋（夏コミ後～11月始めまで）に開催。
エントリー開始は、夏コミの1ヶ月ぐらい前（7月末？）からを考えています。
・エントリーは、エントリー用スレッドに、<<ゴースト名>>、簡単な推薦コメント、配布先ＵＲＬを書いていただきます。
　先着順128ゴーストです。これに満たない場合は主催側が推薦してエントリーします。

つづく。
220 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/12(金) 02:13:49 ID:qbI/t+W20: 配布停止ゴーストをエントリーしたい場合、
「再配布ページも、配布先ＵＲＬとすることができる」
ということにすればいいんじゃないか、と思っています。

つまり作者の了解を得て、再配布ページを作って、エントリーすればＯＫ。
（この時、許可の有無が明確に判断できない場合は主催者が作者に直接確認）
不正な再配布先なら当然弾く。微妙なところは主催者判断。
まあ、不正な再配布先でエントリーしようとする人はいないと思いますが。

以上です。
221 ：任意たん：2009/06/12(金) 06:27:55 ID:xSNcjEIU0: んじゃ実質、配布停止ゴーストは禁止ってことね。まあいんでないかしら。

扱い微妙なのは、お金出せば手に入るまゆらですけどこれはおけ？
222 ：任意たん：2009/06/12(金) 10:22:04 ID:6oD8EyGs0: 分類：入手不可能とはいえないが何らかの制限があるゴースト

ってことか？
・・・同人誌に記載されたパス入れないとDLできないゴ、よりは入手しやすいとは思うが＞まゆﾗ
223 ：任意たん：2009/06/12(金) 11:55:57 ID:B2DfVKQEO: A,普通にWeb上で配布中
B,Web上で配布されてはいないが入手はできる(まゆらなど)
C,Web上にあるが拍手お礼など一定の制限下で配布されているゴースト
D,配布停止中ゴースト
(→元の作者に許可を取っての二次配布でエントリ可)
の4分類か？
Aは問題なし、
Bは147氏の判断待ち、
Cも147氏に判断してもらおうと思う、
Dは実質アウト
…って事でおk？

あと気になるのは「配布ページは残っているがサイトTOPからリンクされていない」ゴースト。
玉響零式なんかがそれに該当するが、これはどうなんだ？
224 ：主催 ◆S28X4TCsvE ：2009/06/12(金) 17:54:44 ID:qbI/t+W20: ＿＿____
|←スレ|
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主催です。

>>221
＞んじゃ実質、配布停止ゴーストは禁止ってことね。
真逆です！むしろ「禁止しない」ための>>220のつもりでした。
でも、これだと普通は「実質禁止された」と思われてしまうんですね。
無茶な案だったことに今頃気付きました。

よって、主催の方針を皆に勘違いされかねない>>220案は破棄します。
申し訳ありません。>>特に221-223氏

少しでも多くの方の意見を反映したいと思っておりましたが、
様々な意見を踏まえた上で、そろそろ主催の判断で決めようと思います。
選択肢は、＜完全禁止＞＜完全容認＞のシンプルな２択です。
最大の決定基準は、どちらがより「みんなが参加したくなるか」です。

どちらになっても、変わらぬご支援を賜りたく存じます…。
以上です。
225 ：任意たん：2009/06/12(金) 19:25:01 ID:b4Cxu2U60: ＜完全容認＞

もしアプロダで無断配布されたら削除依頼出しにいくとかの
手伝いはするよ
226 ：任意たん：2009/06/12(金) 20:52:13 ID:lxCT1kOw0: ＜完全禁止＞

でも容認でも応援はするよ
ただ容認のために表では応援できなくなる人がいることは「予定」に入れておいて欲しい
「配慮」してすべてを諦める必要はない、名無しだからこそできることの価値も楽しさもある
ただ「そんな馬鹿な！」と言わずに「計画通りだ」と言ってくれというだけ

あと、容認の場合、禁止での最萌を企画してくれる人を希望
まあ遠い未来か、今回のに先駆けた小規模突発でもいいけど

...と一応書き込んではおくけど、
別に投票募集のつもりでも多数決のつもりでもないよね、それは了解
227 ：任意たん：2009/06/12(金) 20:58:14 ID:lxCT1kOw0: ちなみに、作者が配布OKというなら全く問題なし
俺的には>>220は完全禁止に含まれると思うんだが
228 ：任意たん：2009/06/12(金) 21:54:53 ID:dqZs4dZo0: 個人的にはずっとここで容認推してきた。
昔の人気ゴーストが出ることでひょっと支援に戻ってきたりする人がいたりとか、
有名ゴーストが出ることで外に対しての訴求性が高いだろうなってのが理由。

最萌えなんて2chの名無しがやるイベントで、元々一次創作者の知らんとこでやってる建前だ。

でも反発も多いようだし、みんなが楽しむってことなら禁止でもいいんじゃね。
229 ：任意たん：2009/06/12(金) 22:48:33 ID:7utZPNVE0: 無断再配布の問題さえクリアできるならいいと思う。
ただどうやればクリアできるのかという問題はあるけれど。
終わったあとで「あれはクレクレ祭りだったなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」とか
言われないようにできればイイナ♪
230 ：任意たん：2009/06/12(金) 23:24:06 ID:f46VVP260: 主催のしたいようにしていいからさっさと決めればいい
容認派・禁止派どっちの意見も一理あるし、このまま話し合っても平行線だと思う
231 ：任意たん：2009/06/13(土) 00:02:39 ID:W9dXCXLc0: >>230
そうだね。
結局、ハイリスクハイリターンな事象に対してリターンを得るかリスクを減らすかの
どっちを重視するかって話なだけだから平行線にしかなりようがないんだよね。
232 ：任意たん：2009/06/13(土) 00:15:58 ID:nlhAjMxQ0: 決めるのは主催だから、これは別に話しあいをしてるわけじゃないし
問題点を洗い出して判断の材料が増えればいいんだから平行線で構わないんだけどな。
233 ：任意たん：2009/06/13(土) 00:18:44 ID:mI9TWtcY0: 時間はあるから、多くの意見をきいておいた方がいいと思うよ。
個人的には反対派だけど。
昔の方が好きなゴースト多いけどね…
今更新されている子達を応援したいという気持ちの方が大きい。
234 ：任意たん：2009/06/16(火) 07:52:08 ID:imwzfsqY0: …なんで止まってんの
235 ：任意たん：2009/06/16(火) 07:53:40 ID:jLriiQRw0: 意見は出尽くしたんで主催の判断待ちってとこじゃない？
236 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/17(水) 01:27:35 ID:3+e7fBDc0: 主催です。

■「頒布されている」ゴーストのみエントリー可とします。
ただし、「作者の意思に反した頒布」はこれを認めません。
ゴースト及びゴーストの頒布に用いられているメディアの性質や状態は一切問いません。
ただし上記を満たしていても、主催の判断によりエントリー不可となる場合があります。

■日程
プログラムの流れは「何か最萌」とほぼ同じです。
(1)128ゴーストのエントリー：2009年7月18日（土）～8月16日（日）
(2)グループ内バトルロワイヤル全32試合：2009年8月18日（火）～9月18日（金）
(3)ブロック内トーナメント全28試合：9月28日（月）～10月25日（日）
(4)最終決戦トーナメント全3試合：10月31日（土）、11月1日（日）、11月3日（火・祝）
※9/19～23（最長で27?）のゴールデンウィークは避けるつもりです。外泊したい人も多いかと思うので。
※細かい部分は未定。

■抽選器は俺が用意します。

以上です。
237 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/17(水) 01:30:24 ID:3+e7fBDc0: ＿＿____
|←樹海|
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トリップ変えました。公式サイトと合わせてご確認ください。
238 ：◆SEwlE.euJ6 ：2009/06/17(水) 02:43:12 ID:h5cIq1qAO: >>236-237主催様
ついに日程決定ですか。
夏休みから秋まで、ちょうどいい感じですね。
イベント名など決定次第ここ(さくら＠もどき)に運営スレなど立てたほうがよろしいでしょうか。
239 ：任意たん：2009/06/17(水) 03:56:59 ID:uZvDtZYg0: 今回は飛び入り賞ないの？
毎回盛り上がってるからできるなら開催希望なんだけど
240 ：任意たん：2009/06/17(水) 05:58:01 ID:E9sOQO9E0: 飛び入りはぜひあってほしいね
そこで生まれて成長してったゴーストとかも過去にいるし
241 ：任意たん：2009/06/17(水) 08:28:54 ID:NU5oXFVk0: 抽選器はどんなの使うの？
オープンソースかつ乱数の初期値を外部から与えられるようにして
ソースコードレベルでの公平性の検証と抽選の追試ができるようにしないと
運営が恣意的にカードを決定したと陰謀論をわめきたてる人が出てくるよ。

実際、ウカガカーニバルのときに完全にランダムに決定したにもかかわらず、
同一作者のゴースト２体とその作者のゴーストの２次創作ゴースト１体が
同一試合に登場するという面白カードが実際にあったし。
242 ：任意たん：2009/06/17(水) 11:29:25 ID:Tazg+kNQ0: 飛び入りやるとしたらブロック内トーナメントと最終決定トーナメントの間くらいに余興的に、というのがベターかと？

>>238のトリップ見たことないんだけど…もしかして集計の人(◆i3NyrBdbEk)のトリップミス？それか新しく名乗り出た人？
243 ：◆i3NyrBdbEk ：2009/06/18(木) 10:05:30 ID:9/jyVqpwO: 先のイベント時に使ってた抽選器と同じものを使うというのは駄目なのか…？
あと>>238は俺のミスでした。
244 ：任意たん：2009/06/18(木) 11:12:17 ID:eIjgVQMo0: 主催氏が提示した集計ツールに問題があるという声が多いようなら、
以前に使われたツール(前スレ559氏の)を使えばいいと思う。
まずは主催氏の提示を待てばいいのでは。
245 ：任意たん：2009/06/21(日) 04:05:05 ID:6C9I/4ZU0: 流れがん無視で言ってみるが
広報（各種ポータルへのリンク依頼）→募集中
これは主催がやるべきじゃないかな
246 ：任意たん：2009/06/21(日) 11:48:52 ID:Xo/Da30c0: >>245
別に主催者がやらなくてもいいんでないの
顔の広い人が広報になるなら、その方がいいと思うし
247 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/21(日) 13:51:54 ID:0TGuunWE0: 主催です。
公式サイトを更新しました。
http://ukagaka.saimoe.ikaduchi.com/
あとミラーも
http://saimoe.me.land.to/

ちょっとウェブサイトとしておかしい部分があるので後で補います。
あと運営スレ立てます。

ちょっとこれから席を離れます。夜に戻ってきます。
以上です。
248 ：任意たん：2009/06/21(日) 18:56:39 ID:Ja12rFZk0: サイトお疲れさまです。本格的になってきたなー。
249 ：任意たん：2009/06/21(日) 19:30:25 ID:TFD0M1xk0: これバナーって昔の…？
250 ：任意たん：2009/06/21(日) 20:18:28 ID:mVesjZb60: 緑の字のバナーは「伺か」最萌で、
赤字の方は「何か」最萌で、ちゃんとリンク貼ってあるみたいだ
251 ：◆Ov9DvFbUfQ ：2009/06/21(日) 21:10:55 ID:co5R6zoo0: 集計ぐらいしかできないですけど集計に立候補します。
252 ：主催 ◆WtRENWslxQ ：2009/06/21(日) 22:23:33 ID:0TGuunWE0: 運営スレッドを立てました。
http://nar.jpn.org/test/read.cgi/sakura/1245589754/l50
以降、伺か最萌に関する話題は、こちらの方でお願いいたします。

>>251
ありがとうございます。
253 ：任意たん：2009/06/21(日) 22:39:25 ID:UW/DJVsU0: あぁ、何か最萌トーナメントと伺か最萌トーナメントで名前がかぶってないのか！
254 ：任意たん：2009/06/23(火) 22:03:45 ID:+XI4nM2w0: 期間をあけた2日だけあれば飛び入り賞できそうなのにだめなのか……
255 ：任意たん：2009/06/23(火) 22:27:02 ID:jn7Y+YWY0: 最萌えの主催が兼任する必要はないんだから、別の人がやればいいんじゃないの？
日程の調整だけ折り合いつけて。決勝前のエキシビジョンとかでもいいし。
256 ：任意たん：2009/06/26(金) 11:35:39 ID:zSdA4hNk0: 「別の祭りにしたい」はそれはそれで良いんじゃないかねえ

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