第２回ウカデミー及びイベントテンプレを考えるスレ

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1 ：72：2007/09/16(日) 23:14:37 ID:EFeXnGgU0: 第２回ウカデミーについてメインに考えるスレ。
あくまでついでとして、再利用性を高めたりして以降のテンプレ的な物になればいいな、と祈る。

最萌跡地　　　　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/shinra08/
運動会跡地　　　http://www.3jikai.to/undohkai/
ウカデミー跡地　http://homepage2.nifty.com/ukademy/
101 ：任意たん：2007/09/21(金) 21:45:56 ID:UShCk0qQ0: >>100
それはわかるけど、ウカデミーって言葉の響きが厳正な審査をして賞を与えなきゃいかんような印象があって
それに引きずられちゃうからダブルスタンダードのように見えちゃうんじゃないかと。
完全に人気投票をやるんであれば、ミス伺かコンテストでもゴースト・オブ・ジ・イヤーでもなんでもいいから
人気投票大会ですよってのをアピールしたほうがいいんじゃないのかな。
102 ：任意たん：2007/09/21(金) 21:46:25 ID:uQThTo2s0: >>98
文句言ってるのってルールも説明も読まずに文句を言うような人でしょ。
前回の公式TOPにちゃんと書いてあるじゃん。
大部分の参加者が趣旨を理解して投票してたと思うしな。

*/
アカデミー賞のパロディで、個々のゴーストの特定の部分にスポットライトを当て、
それについて自分の好みだというゴーストに投票してもらおうという企画です

部門ごとに好きなゴーストをエントリーさせてこの機会にゴーストを大々的に紹介しましょう。
賞といっても厳密なものではありません。
/*
103 ：任意たん：2007/09/21(金) 21:49:32 ID:uQThTo2s0: あとは優劣を決めるイベントではないので何も考えず
好みのゴーストに票を入れて下さい。とか書き加えて
特大フォントで表示しておけば良いんじゃないの？

イベントの名前を「部門別最萌」にでも変えれば納得するのか？
104 ：任意たん：2007/09/21(金) 21:59:03 ID:4vij2GCw0: 結局みんな自分の意見が通れば成功、通らなければ失敗。なんだよ
105 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/21(金) 22:04:28 ID:YiEFSja20: >>80
見た目の性別で分類、というのは一瞥して解らないほど複雑でしょうか……？

>>81
運動会系のチーム戦だと確実に「ウカデミーじゃないじゃん」となりそうかと。
部門割を大幅に変える時点で言われる確率もありますし、ウカデミーでなければならない理由もないのですが。

>>82
確かに、男女についてはそうですね。考え直します。
あと、ウカデミーは「部門別最萌」そのものかと。ログを見るに。
ただ、それが周知できずに「各賞に一番あったのを選ぶ」と勘違いした人がいた、
と言う問題があったのですが。

>>84
参加ゴースト数より、というのはそうですね。数字については気にしないことにします。
女性部門の細分化は、たとえばお姉さん系や妹系としても重複は有り得るわけで。
難しいところです。

>>86
はい、こうするのであればそう考えています。
106 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/21(金) 22:06:00 ID:YiEFSja20: >>87
いや、えーと。……人気投票なんですが。
性別については全て見た目で、と書いたのですが。
ごめんなさい、分かり難かったですね。
期間は確かにそれが出来れば理想かもしれません。
方法については、それだとエントリ＝予選、上位n名選出で決勝、として見るのはどうでしょう？

>>88
はい、部門名についてはその通りだと思います。
重複を防ぎつつ、幅広いゴーストをカバーでき、かつそう部門数の多くならないカテゴリ分け
というのが、非常に難しい。しかも、どこにエントリするかが一目瞭然でなければならない。
無差別については、条件によっては作ってもかまわないのですが、
その他（各部門に当てはまらないもの）というのは、ネガティブなイメージがあるため外された
と記憶しておりますので、こちらもあまりやりたくないわけです。
そのため、性別という分け方をとったのですが……偏りすぎますよね。

>>89
ゴースト数を増やせば、開催側だけでなく投票側にも負担をかけます。
試合数を増やせば時間がかかりますし１ゴあたりの試合が増えてダレる。
試合あたりの人数を増やせば投票側が大変。
そのため、人数を減らすという方法をとりました。
107 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/21(金) 22:07:00 ID:YiEFSja20: >>90
はい、無差別はあまりやりたくないです。
抽象的にするのも良いのですが、たとえば「ユニーク」とすればそうでないゴーストが入る部門がいるわけで。
そうなると、ゴーストというものの幅が極めて広い以上、抽象化しても部門数は５や６ではきかないかと思います。
そのくらいの数で出来ればいいのですが、できるでしょうか？

>>91
これまでも気になったりはしていたんですが。
皆さんの言う「特徴」の定義が知りたいです。特徴で分けずに何で分けろと？
性別にしろ方向性にしろすべて特徴な分けで。
他と違うから特徴であり、そうである故に分けられるのでは？

>>92
はい、ですから部門名から投票基準を解らなくする方向で行こうと思っています。

>>94
部門分けの意味についてはその通りで、またその２つが核であるのもその通りだと思います。
キャラ部門はいいにしても、サイバー部門というのは何をエントリさせればいいか解らない気が……
（いちいち説明を見なければいけない）
108 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/21(金) 22:08:12 ID:YiEFSja20: >>96
ではたとえば、どのような部門分けがいいでしょう？
具体的にお願いします。

>>97
全くもってその通りで、その方針で行こうとしたのですが、分かり難いのでそのカテゴリ分けを考えています。
納得いく、そしてあるいは「まぁ、いっか」ですませられる規定として、「外見」としたのですが。

>>98
前回のログによれば主催者自身「カテゴリ分けした最萌」といっています。
ので、人気投票であることを解りやすくしようとしており、
これはウカデミーというものの趣旨に反しないと考えています。

>>99
ありがとうございます。
やはり新人・飛び入りについては賛成多いですね。
ロリっ子は・・どうなんでしょうか？

>>101
ああ、なるほど。
部門名だけでなく、確かにいっそイベント名を変えてしまうのは良いかもしれません。
ゴースト・オブ・ジ・イヤーは気に入ったり。
109 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/21(金) 22:21:54 ID:YiEFSja20: >>103
注意書きだけではどうしても読まない人がいる、ということなので、
いっそ部門名を優劣を競えないものにしよう、という方向で考えています。
イベント名変更は悪くないと思います。

さて、ここで明言しておきましょうか。

・『ウカデミーはあくまでカテゴリ分けした人気投票です』

その上で、カテゴリをどうするかを
・広範にわたるゴーストを５部門程度で全てカバーできること。
・名称から優劣を競う基準を連想できないこと。
・できるかぎり各部門で重複しないこと。
・部門名から直感的にどんなゴーストをエントリさせればいいか解ること。
・各部門で対象に数の偏りが少ないこと。
を条件として意見を募集しています。
なお、新人部門と飛び入り部門については決定しているものとします。
110 ：任意たん：2007/09/21(金) 23:07:10 ID:uQThTo2s0: ウカデミーだと相方賞は分かりやすかったと思う。
\1であるというのは推薦する理由として明確だし投票時も好みだけが判断基準だった。

エントリー数が揃い、推薦・投票の基準が明確で、マニアックすぎず評価されてれば
今回は部門分けにバランスとか考えなくても良いと考える。
全ゴーストをカバーとか各部門で重複しないとかは無理じゃね？

●男性部門
これは決定でも良いんじゃないかな。
多くなってきたのに今までスポットが当たったことが無い。

●人外部門
人化する奴をどうするか悩むがやってみても良さそう。
相方賞の焼き直しになってしまうか？

●ソロ部門、邪悪（ダーク）部門
これは良いな。賛成1

●異能・超常部門
ちょっと前にバトルとか流行ったみたいなので戦闘ゴースト限定とかどうかな。

●サイバー部門
面白そうだが分かりにくいな。もっと判断しやすい基準だと良い。
これはアプリっぽさみたいなものが推薦基準なのか？
111 ：任意たん：2007/09/21(金) 23:27:09 ID:/KaIkqeg0: ５部門位が丁度良いのだったら、
新人部門・飛び入り部門・最萌部門
の３部門は固定しておいて、あとの２部門は毎年変えていくのはどうだ？

例えば

新人部門・飛び入り部門・最萌部門＋男性部門・人外部門
とか、
新人部門・飛び入り部門・最萌部門＋技術部門・セクシー部門
とか。

２部門で足りないのなら３部門でも可。
勿論、毎年ごとに部門を決める手間もかかるし、
変動する２（３）つの部門には、分かりやすい概要説明が必須だけど。

なるべく主催の手間を減らして夏期・冬季の年２回開催するってのもいいかも。
112 ：任意たん：2007/09/22(土) 00:18:19 ID:JQ/oAIFU0: 人気投票なのね。
ならば、

・新人　・飛び入り　・最萌

の一択でしょう。それ以上に分ける意味が見出せない。
あとはゴースト数よりも期間と試合数を決めて
その期間・試合数で選出できる方法を決めればいいだけじゃない？
113 ：任意たん：2007/09/22(土) 00:21:39 ID:LehAg47Y0: 最萌で上位5人を選出するのと5分野で上位1人ずつを選出するのは
かなり違う結果になると思うんだけどなあ。
114 ：任意たん：2007/09/22(土) 00:25:17 ID:JQ/oAIFU0: 最萌え　だと、萌えって基準での審査って思われるか。

ゴーストアワード２００７　新人部門
ゴーストアワード２００７　飛び入り部門
ゴーストアワード２００７　総合部門

これでどう。

いずれにしても期限切って決定したものは変更なしでいかないと
議論百出で決まらないと思うけど
115 ：任意たん：2007/09/22(土) 00:58:03 ID:JR2yWDdI0: 毎回同じ部門しかないってのも飽きる・ダレると思うので
自分は>>111の案に一票。
総合部門は毎回同じゴーストばっかエントリしそうでつまらなさそう。
自分の知らない（普段触れない）ジャンルのゴーストとの出会いが
期待できる別部門があったら面白いと思う。
116 ：任意たん：2007/09/22(土) 01:13:05 ID:LehAg47Y0: >>115
一部門くらいそういうのがあっても良いな。
あるゴーストによる連覇とか翌年それを打倒しようとするゴーストとか盛り上がると思う。
気楽な一般向けに、イベント全体の景気付けのような役割としてありかなと。

なので>>114をベースにに>>111の案を足すのに一票。
117 ：任意たん：2007/09/22(土) 01:14:34 ID:lV9Rn0+U0: >>114
アワードってアカデミーより軽い感じがしてよいかも
ゴーストフェスティパルとかも思いついたけど、
まあ、もめるようなら適当でいいや
118 ：任意たん：2007/09/22(土) 01:28:06 ID:lV9Rn0+U0: >>111
いっそ残り二部門はエントリー時に決めるというのはどうか
まず、新人部門のエントリーを行い、
次に、それ以外すべてを対象としたエントリー、
そのときゴースト名の前にそれに相応しいと思う部門名を書いてもらう
多かったエントリー名上位二位を採用し、残りは総合部門にまとめる
（もちろん、飛び入り部門のエントリーは上記と別に後日試合とほぼ同時に行われる）

デメリットは集計の手間ってことで、これが深刻なようなら、
>>111を基本、残り二つは、期限切って出せるだけアイディア出してもらった上で、
72氏に決めてもらえばいいと思う。
>>111の候補から大きく変わることはないと思われるけど
119 ：任意たん：2007/09/22(土) 01:37:36 ID:lV9Rn0+U0: あ、>>118への追記で、
エントリーにおいては同じゴーストは先着一投稿のみ有効とする
これで、同じゴーストに対して違う部門へのエントリーがあっても問題ないし、
一ゴースト一エントリーの原則も守られる

おまけとして、毎回エントリー開始時の投稿の伸びが悪くてひやひやするけど、
投稿の勢いを促進する効果もあるかも
120 ：任意たん：2007/09/22(土) 04:37:26 ID:OwIb+knc0: 「ウカデミーは失敗だった」と捕らえてる人が多いから
この名前を継承してるだけでもマイナスイメージだと思うんだが。
121 ：任意たん：2007/09/22(土) 10:49:39 ID:O+8FVH920: >>118-119

投票で決めると毎年同じ部門が選ばれてしまう可能性もある。
それだと変動させる意味が薄れてしまうから、前年の部門と被らないようにする制限が要るな。

コンセプトはあくまで「いままで知らなかったゴーストやゴーストの意外な一面を見つける」こと。
前年と同じ部門で前年と同じような顔ぶれ、というのは避けたい。（総合部門は別だけど）

あと、似たような部門名が林立してもいけないから、主催側が部門名の参考を出しておくのも良いと思う。
122 ：任意たん：2007/09/22(土) 14:04:36 ID:lV9Rn0+U0: >>121
部門名の参考を出しておくというのは賛成

コンセプトに関しても同意
ただ、変動させることの目的は候補が次々出てきて「絞れない」という方だと思う
逆に言えば、心配しなくても自然に変動すると思う

また、それにも関わらず同じ部門が選ばれるなら、
それはゴーストの意外な一面を見つけるためによい部門だと誰もが認めるというだから
制約つけてややこしくする必要はないと思う
123 ：任意たん：2007/09/22(土) 18:03:18 ID:JQ/oAIFU0: ＞コンセプトはあくまで「いままで知らなかったゴーストやゴーストの意外な一面を見つける」こと。

はコンセプトではないんでしょう、人気投票なのだから。
それとも両方が目的なの？

人気投票が目的なのであれば、うかでみよりも、
皆が成功したと言ってる運動会のルールかなにかを
下敷きにしたらどうかね。

種目（競争、水泳、とか）があれば絵も描きやすいでしょう。
124 ：任意たん：2007/09/22(土) 19:35:42 ID:foo5pg2E0: ウカデミーが失敗だったと思ったら悪い点を改善すればいいだけなんじゃね。
初めての試みだったんだし。
運動会や最萌をやりたいならそう思った人が主催して来年あたり開催すればいい。
一応絵描きだが邪悪部門は絵が描きやすそうだなと思った。
125 ：任意たん：2007/09/22(土) 20:35:04 ID:1qTKAeiM0: 流れぶった切るが支援賞が欲しい。
ゴースト開発者という意味だけではなく、絵描きやら字牡書きやらの意味での
デベロッパー対象に。
量でも質でも、投票者の心に残る支援に一票。
匿名支援に対してはレス番はっつけて。
126 ：任意たん：2007/09/22(土) 20:35:04 ID:1qTKAeiM0: 流れぶった切るが支援賞が欲しい。
ゴースト開発者という意味だけではなく、絵描きやら字牡書きやらの意味での
デベロッパー対象に。
量でも質でも、投票者の心に残る支援に一票。
匿名支援に対してはレス番はっつけて。
127 ：任意たん：2007/09/22(土) 20:41:52 ID:1qTKAeiM0: うわダブった。ごめ。
128 ：任意たん：2007/09/23(日) 00:18:04 ID:7Wk8ANfw0: >>123
言うほど運動会って成功イベントか？という疑問が
129 ：任意たん：2007/09/23(日) 00:25:44 ID:FbrovCQc0: 昔よりユーザー数の規模が小さくなってるから
ウカデミーやろうが最萌やろうが運動会やろうが盛りあがりは大差ないと思う。
130 ：任意たん：2007/09/23(日) 00:48:46 ID:6m3hT6ZE0: >>128
運動会が成功イベントというよりも、
ウカデミーが失敗イベントってイメージだな・・・

なぜあえて失敗した方を選ぶ？
改善すればいいとは言うが、改善するにしても良い方をベースしたほうがいいだろう？

そんな感じ
131 ：任意たん：2007/09/23(日) 01:02:19 ID:ADlTWnXs0: 運動会は楽しかったがルールは良かったとは言えないだろ。
あのルール自体に発展性はあまり無いと思う。
ウカデミーは失敗したと言う人が多いけどルールに練り込む
余地は残ってるし、まだまだ面白くできそうな気がしてるよ。

つーか運動会とか最萌やりたいなら祭典スレの方で具体的な企画出せば？
そっちの方が面白そうならいくらでも乗るぞ。
132 ：任意たん：2007/09/23(日) 01:23:07 ID:7Wk8ANfw0: >>130
同時に、言うほどウカデミーって失敗イベントか？という疑問もだな。
一部で気に入られなかったルールってのは確かっぽいけど、多数かというとやっぱ疑問だし
133 ：任意たん：2007/09/23(日) 02:30:25 ID:P6QKnZhs0: 主催がウカデミーでいきたいって言ってるんだし、そこらへん尊重してもいいんじゃない？
とりあえずイベントが開催されることが重要だと思うけどね
134 ：任意たん：2007/09/23(日) 06:32:30 ID:26nsX5mU0: ウカデミーが失敗したと思われてるのは、初期の周知広報が
うまくいってなかった点だと思うな俺は
その上で最初から期待されてなかった、というか悪いイメージが先行してた気がする
そこからよくあれだけ盛り上がってたと思う
135 ：任意たん：2007/09/23(日) 08:59:38 ID:k1cfZ/Og0: 飛び入り賞以外は無残だっただろ、常考…
136 ：任意たん：2007/09/23(日) 09:47:45 ID:Xt7/QvXY0: たしかに投票も支援も少なかったが、
>>129だから仕方ないだろ。
137 ：任意たん：2007/09/23(日) 10:30:19 ID:eif+AOKA0: でも広報についてはどうしようかってのはあるよね。
最萌や運動会のころはユーザー自身がまだ積極的だったから
さくらナビに書いておくだけでもユーザーが自発的にさくらナビや
もどき板を見て運動会の存在を知ってくれたけど、
今はそうでもないからな……。
138 ：任意たん：2007/09/23(日) 12:53:13 ID:FbrovCQc0: そういえば前回ウカデミーは開催直前になってセンターやDisc2等にリンク依頼してたような。
（主催があまり広報関係を重視していなかった印象。開催すれば勝手に口コミで広まってくれると思ったんだろうか）
告知から開催までの時間に余裕持たせておくといいかもしれないね。
オフライン同人イベントと同じくらい。
139 ：任意たん：2007/09/23(日) 18:57:44 ID:Ry5Zff9U0: リアルとネットじゃ情報の鮮度の低下速度が段違いだろ、常識的に考えて…

俺が思うに、実際にウカデミー2（仮）をやる１週間前～２週間前が限度。
それより期間空けると確実に白ける。
140 ：任意たん：2007/09/23(日) 19:45:15 ID:ADlTWnXs0: その代わりに宣伝は大々的にやって引退した界隈人や新規ユーザーを呼び込みたいね。

話を戻して。
イベント名は変える方向で意見が一致したのかな？
オブジイヤーとアワードは毎年やることを考えると悪くないと思う。
運動会や紅白をその年のテーマってことにすれば良い。
まだ確定してない残りの部門はテーマに合わせて毎年変わるとしても無理が無い。

>>126　支援賞は後夜祭でやれると良いな。
閉会後はあっさりしたもんだったから今回は是非やりたい。
141 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/23(日) 22:16:21 ID:YomNX3Fk0: では、変更しない決定事項を。（以下、拾い逃がしがあったらすみません）
・新人・飛び入り部門の開催。
・１ブロック４ゴースト。
・部門は飛び入りを入れて６部門程度。
・新人部門の参加は前回の新人賞エントリ～今回の新人部門エントリ終了まで

反対意見が特になければ決定
・総合部門
・男性部門
・前回受賞ゴでも参加可。（部門の大幅な改変があったので）

また、
・イベントタイトル（オブ・ジ・イヤー、アワード、フェスティバル、その他）
・変動枠について（ありかなしか、ありなら名称など内容）
・後夜祭の開催、及びその内容
・複数部門への重複参加
について意見をお願いします。

あと、アンケート的になってしまうのですが、
・開催期間
・参加数
・総試合数
・１ゴーストあたりの最大試合数
について、軽く考えをお聞かせ願えないでしょうか？
142 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/23(日) 22:17:28 ID:YomNX3Fk0: >>110
すみません、「できるかぎり」広くカバーする、でした。
男性部門についてはとくに反対はないようなので、決定で行こうかと思っています。
確かに、人化が難しいんですよね。内容としては相方賞ほぼそのままのつもりだったんですが。
ソロ、ダークについては……どうなんでしょう？　意見のある方、お願いします。
異能・超常についてはあまりに漠然としすぎでエントリ基準から？？？となってしまう私。

>>111
変動枠（毎年変える部門）についてはいっそ２部門程度、として数の制限をしない手もありかと。
ただ、これを決める手間が一番気になりますね。実際、これが事前で一番時間かかりそうですし。
さすがに夏期・冬期の２回は無理があるような。
いや、出来れば超したことはないとは思いますが。

>>112
新人・飛び入りについては決定で、総合（最萌）も反対がなければ入れようかと思います。
それ以外の自由枠も入れるつもりですが。

>>115 >>116
総合についてはどうなるか、>>115のようになってくれれば理想ですが、やってみないと解りませんね。
ここについては考えてみたいです。
143 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/23(日) 22:18:34 ID:YomNX3Fk0: >>118
今回は>>111のスタイルでいってみようと思います。
参加については、もうちょっといろいろ意見を聞いてみたいです。

>>121
同じ部門が～と言うことについては、>>122のように、
あるいはいっそそれは固定枠（毎年開催）にして変動枠をあけるのもありかと。
部門名の参考は、ここで出たものを挙げるだけでも十分かもしれませんね。

>>123 >>130
ウカデミーを選んだことについては、
失敗したといわれている方が改善案が出やすいだろうし、
運動会に比べ最近のことなので記憶に新しい、などのためです。

>>126
支援賞（これは部門とはつけにくいな……）は>>140の通り後夜祭でやるのが良いかもしれません。

>>134 >>137-140
なるほど、広報ですか……確かに、成否に関わる重要なことですね。
144 ：任意たん：2007/09/24(月) 00:32:34 ID:+/xJtvXg0: あとはやるならサイト構築と主催は一人でやった方がいいと思う。
ウカデミは最初サイトデザインと主催が別だったため
2転3転して開催中にもまだサイトデザインの大幅変更など泥縄対応が目立った。
145 ：72：2007/09/24(月) 00:49:23 ID:5cTqE2P6O: ああ。サイトスペースどうしましょ？
146 ：任意たん：2007/09/24(月) 01:04:48 ID:uMCHuGQk0: Xrea、isweb、FC2、ジオ
どこでもいいんじゃないすかね。
147 ：任意たん：2007/09/24(月) 01:37:51 ID:8UhyFzrU0: ウカデミー公式サイトについても問題点が多かったな。
今度は公開する前によく意見を出さないと。
148 ：任意たん：2007/09/24(月) 01:51:44 ID:8UhyFzrU0: 変動枠の案。優勝者にて追加シェルをプレゼントするフリーシェル部門。
フリシェに興味ない層にアピールするのはイベントテーマと合ってるし
支援とかどんな物が飛び出すか興味がある。

>>141
・イベント名は特に理由は無いがゴーストアワード2007が気に入った。

・複数部門の重複は不可。新人部門も重複不可で良いと思う。
部門重複の心配があるような人気ゴーストは次回をお楽しみに。

・ウカデミーと同じく1部門24人が適当。飛び入り以外の5部門で参加者120人。
1試合4人でやるなら１部門は6試合で丁度1週間くらい。
毎週月曜日とか決まった日を休みにできるから予定も綺麗にまとまる。

予選に5週間、決勝と飛び入りに2週間まではいらないだろうから
日程もウカデミーと同じ6週間くらいになる。
149 ：任意たん：2007/09/24(月) 01:58:32 ID:uMCHuGQk0: 投票所はここ使わせてもらうの？
前回どうだったっけ。
150 ：任意たん：2007/09/24(月) 02:35:30 ID:X4NXvjuY0: イベント名はアワードかフェスティバルがいいと思った。
（お祭り感覚重視ならフェスティバル？）

複数部門重複は不可希望。エントリー順番に気を遣う必要が出てくるが。
新人部門は前回飛び入りゴーストも参加可能？

参加数・総試合数は前回と同じ感じでいいかと。

サイトは前回みたいにアップローダー程度なら他人の手を借りてもいいと思う。
ミラーアップローダーもあった方がいいだろうし。
トップページに飾るイラストを公募してランダム表示させるというのはどう？
（↑面倒そうなら聞かなかった事に…）

>>148
＞追加シェルをプレゼントするフリーシェル部門
面白いけどゴーストによっては追加シェル作るのが大変かもしれない。
どんなシェルでも作る心意気のある人がいるのなら良いけど。
151 ：任意たん：2007/09/24(月) 03:18:04 ID:z25Gs5as0: ゴーストアワード2007がいいねー

複数部門重複は不可がいいな
前回飛び入りゴーストは新人部門に含めないでいいと思う
一度スポットは当たってるわけだし
エントリー数は、各部門均一よりも総数に応じて増減させたほうがいいと思う
152 ：任意たん：2007/09/24(月) 10:09:08 ID:6bnnUuPk0: >>145
理想はさくらライトだけど、その為だけにわざわざ有料もちょっとと思うので

・XREA（但し転送量にうるさい、アカウントも取りにくい）
・land.to（なかなかアカウントが取れない）
・ジオ（ポップアップ広告うざい）
・isweb（広告のせいで表示が重い）

あたりだろうか。
153 ：任意たん：2007/09/24(月) 10:16:55 ID:xk6SsbCQ0: さくらで思い出したけど、
さすがにデフォルトゴーストなだけあって
技術や相方部門で優勝してたけど、ちょっと納得いかなかった。
154 ：任意たん：2007/09/24(月) 10:27:32 ID:6tshWrLg0: ふつーに支援で追加シェルもありうるので優勝賞品向きではないと思うよ。
155 ：任意たん：2007/09/24(月) 11:15:52 ID:U86ri7Ek0: 日本語でおｋ
156 ：任意たん：2007/09/24(月) 11:44:19 ID:6tshWrLg0: >>154-155
＞追加シェルをプレゼントするフリーシェル部門
についてだった。

フリーシェルゴーストに対する追加シェルなら
いまでも結構あちこちでリリースされているし、
試合中に支援として投下されることもありうる。
「優勝賞品」とするには微妙じゃないか。

あと誰が描くのか、っていう。
157 ：任意たん：2007/09/24(月) 14:20:54 ID:YG2JT1vU0: >>152
land.toは今新規受付再開してる。とれるよ。
158 ：任意たん：2007/09/24(月) 16:45:20 ID:GaUkUyyQ0: フリーシェルゴーストが全て独自シェルを欲しがってる事はないと思う
優勝するくらいならもう十分個性を出せてる訳だし。
そもそもフリーシェルだからって特別色眼鏡で見るのもどうかと
159 ：任意たん：2007/09/24(月) 17:12:46 ID:X4NXvjuY0: 作者自身が追加シェルを作って欲しいゴーストをエントリーする方式ならアリかも。
ただそれだと作者のためのイベントっぽくなってしまうかな。

ジオは設定で埋め込み広告にできた気がする。サーバー自体はあまりお勧めできないけど。
160 ：任意たん：2007/09/24(月) 17:59:28 ID:PcsS6YDA0: >>158
そりゃそうだけどフリシェゴーストが全部追加シェルを
いらないと考えてることもないんじゃないの？
別に貰って困る物でもないし、支援で追加シェルが出たとしても
沢山あって困る物でもないでしょ？

まあ優勝賞品云々はネタなんだけどフリーシェルってだけで
使って貰えない、絵を書いて貰えない、感想が貰えないって
時々話題になるから、こういうイベントで注目を浴びせるのは
悪くないかなと思っただけなんだ。

色眼鏡とか他意があってのことじゃない。不快に思った奴がいたら謝るよ。
161 ：148：2007/09/24(月) 18:00:33 ID:PcsS6YDA0: いつの間にかID変わってた。
162 ：任意たん：2007/09/24(月) 18:50:14 ID:X79RThz20: たしかにフリーシェルだからって敬遠される傾向はあるみたいだし
フリーシェルにスポットを当てるフリーシェルゴースト部門はあってもいい気がする
163 ：任意たん：2007/09/24(月) 19:04:40 ID:ieJ70POY0: もっと極端に、フリーシェルそのものにスポットを当てるとか。
ゴーストになってるかどうかとは関係無しに。

あとは、ゴーストそのものじゃない周辺ツール部門とか。
界隈を色々と見て回ると、意外とたくさんあるし。
164 ：任意たん：2007/09/24(月) 19:10:20 ID:X4NXvjuY0: でもウカデミーで受賞した朝靄の遠望と蒼空の風詩はフリーシェルだよね（どっちも作者同じだけど）

決勝進出ゴーストも含めると
Dear My Evil One、にゃん子、鉄の夢、月夜のおとぎばなし、
二匹はねこねこ２～ＭａｘＨｅａｒｔ～、黒海、
猫刻（※フリーシェルというか素材使用）、Cafe Day Out、人体視願／ヴィイ
これだけいる。

フリーシェルだろうが何であろうがゴーストはゴーストだしフリーシェルだと言われないと気づかない事も多い。
フリーシェルを特別扱いすることが逆にフリーシェル差別に見えるんだが、考えすぎだろうか。
単純にマイナーゴーストにスポットをあてるというのならわかるが。
165 ：任意たん：2007/09/24(月) 19:42:56 ID:PcsS6YDA0: それを言ったら部門分けそのものの否定になりかねないような。
男性部門は男性ゴースト差別とか・・・。

まあ懸念は分かるんだけどね。
同じシェルのゴーストを書き分けて支援する絵師とか飛び交う追加シェルとか
心躍る妄想が浮かんで止まらないんだよなｗ
166 ：任意たん：2007/09/24(月) 21:00:19 ID:X4NXvjuY0: ＞男性部門は男性ゴースト差別
いやそれは全く思わない。新人、ダーク部門等も。
フリーシェルはそういったゴーストのキャラクター的な特徴ではないし、
場合によってはフリーシェルだと言われないとわからない事もあるので分ける意味もわからない。

それと仮にフリーシェル部門をやったとしても普段フリーシェルを避ける人は
その部門の日にイベントを見るのも避けるだけなんじゃないかな。
普通の部門にフリーシェルゴーストが出てる方がよっぽど注目されると思う。
167 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 00:01:42 ID:faWt3yLI0: 決定事項
・新人・飛び入り部門の開催。
・１ブロック４ゴースト。
・部門は飛び入りを入れて６部門程度。
・新人部門の参加は前回の新人賞エントリ～今回の新人部門エントリ終了まで
New)男性部門　（結構前からあって反対はないようなので

反対意見が特になければ決定（９月２５まで）
・総合部門
・前回受賞ゴでも参加可　（部門の大幅な改変があったので
New)変動枠――内容未定
New)参加数――１部門２４ゴースト　（これも今まで特に反対ないようなので
168 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 00:03:25 ID:faWt3yLI0: 現在意見募集中
・後夜祭――開催するか、及び内容
・複数部門への重複参加――新人部門のみ可or全て不可
New)前回飛び入りゴの新人部門参加――可or不可
New)サイトスペース　（現在land,toが有力）
New)開催期間
New)スタッフ募集に書いておくこと

アンケート
・イベントタイトル
（９月２６まで、一番多かったもので行きませぅ。表記についてもお願いします。ひらがなとか、カタカナでとか）
　Ghost Awards 2007
　Ghost Fes 2007
　Ghost of the year 2007
・その他、決めるべき事
169 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 00:17:18 ID:faWt3yLI0: えーと。すみません。今回は意見の拾い漏れが多かったです。
１つ１つに目を通し切れていなかったです。すみませんでした。

>>144
問題は私にデザインセンスがないことですね。
前回のを踏襲するつもりだったんですが、タイトルがかわるとなると。前回没案のでいこうかしら。

>>148
……しまった、すみません、意見募集に書くのを忘れてました。申し訳ない。ここで見て貰えるかな？
フリーシェル部門について（既にいくつか出ていますが）意見をお願いします。
次回のには書いておきます。
優勝賞品は……どうでしょう？　そもそもやってくださる絵師さんがいるかどうか。
たしかに、「やり尽くさない」ことで次回につなげるのは有効ですね。次の原動力になる。

>>149
前回は……どうしたんでしたっけ？
これについても、意見募集すれば良かったですね……
この場ですみませんが、意見をお願いします。
170 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 00:21:03 ID:faWt3yLI0: >>150
新人部門は最初は可、と考えていたのですが、意見がいろいろ出てきましたので意見募集としました。
イラストは複数来たときに考えればいいかと。

>>151
うわしまった、エントリ数について意見出てた……ごめんなさい。
総数は部門参加数に従属、と今まではしていたのですが、なぜそちらがいいと思われるでしょう？

>>165
＞同じシェルのゴーストを書き分けて支援する絵師とか飛び交う追加シェル
凄い面白そうなんですがｗ

>>166
たしかに、普通の部門にフリシェルゴは注目されそうですよね。
そうなってくれれば（フリーシェルでもその他と同じようにエントリされてくれれば）良いわけですが、どうなのか。

>>168
意見募集の拾い漏れが多い。ダメダメだね、チミ。
171 ：ライカ ◆Laika/fbtA ：2007/09/25(火) 00:31:59 ID:/FAB8j6I0: 前回は別板（したらば）を用意していましたねー。
もし宜しければこちらで別に板立てますよー？
172 ：任意たん：2007/09/25(火) 00:38:32 ID:icCI8ICA0: ・複数部門への重複参加――新人部門のみ可
新人を規制する必要はないと思う

・前回飛び入りゴの新人部門参加――不可
含める必要はないと思う、新規に光を当てやすい

・サイトスペース――land,to
別にどこでもいいとは思う

アンケート
Ghost Awards 2007
響きが気に入ったので

フリーシェル部門はあってもいいとは思う
フリーシェルが界隈に与えている影響はあると思うし、数もそれなりにある
開催されることで、今後フリーシェルが増えるような流れになるかもしれない
173 ：任意たん：2007/09/25(火) 00:56:41 ID:pfu87sbE0: イベント名には「伺か」を含めたいね。
何のイベントなのか分かりやすいように。
174 ：任意たん：2007/09/25(火) 01:59:45 ID:k2nPzIYs0: うかがかフェスティバル2007とかどうだろ。
他の二つは少し格式ばった感じがするけど
フェスティバルならお祭騒ぎで楽しげな雰囲気。
投票の間ゴーストが何やってるかも自由に想像しやすい。

・複数部門への重複――新人部門のみ可
期待の新星にはどんどん前に出てもらいたい。

・前回飛び入りゴの新人部門参加――不可
公開から一年近く経ったゴを新人というのもなんだかなという印象。

・フリーシェル部門について
あっても良いと思うけど、
今回はなくても良いような気がする。
支援絵は大変面白そうだが、差別か否か、意義があるか否かなどの
結論が出るまでに長引きそうだから。
175 ：任意たん：2007/09/25(火) 08:12:24 ID:ePbM6Gms0: 公開から１年って、充分新人じゃないか。
前回は飛び入りという事で支援絵なんかもほとんど無かったし
無理に排除しなくていいとおもうけど。
176 ：任意たん：2007/09/25(火) 11:20:34 ID:P123hBzI0: 略称がしっかりしたのがいいな。

となると略して「うかフェス」な「うかがかフェスティバル」に私は賛成。
177 ：任意たん：2007/09/25(火) 12:47:36 ID:ryyCaMAg0: >>172
「重複不可」を優先した方がいいような気も。
出られることに違いはないのだから新人への規制というようなマイナス効果にはならない気が。
前にも書いたけど、２回出ると「今応援しなければ！」という気合いが削がれる面もあるし。
178 ：任意たん：2007/09/25(火) 16:27:52 ID:1r8h4rms0: 「伺かーにばる」とかどうよ、と呟いて逃げるテスト。
179 ：任意たん：2007/09/25(火) 18:23:50 ID:pfu87sbE0: ・イベントタイトル
うかフェスは既存のあれとイメージが被るような。
Ukagaka Ghost Awards 2007　――略して「うが’07」とか。

・前回飛び入りゴの新人部門参加
>>175の意見には頷けるから有りでも良い気がしてきた。

・フリシェ部門
フリーシェルかどうかはreadmeを見ればすぐ分かるから参加条件は明確。
確実にに一定数存在して人気ゴーストもいる。
腫れ物に触るよう差別とか考える方が失礼かも知れない。

・部門毎のエントリ数
ほぼ全ゴースト対象の総合部門とその他の部門が同じ枠数というのも
違和感あるけど皆が納得する「枠数を増減する基準」を考えるのは難いよ。
それぞれにメリットデメリットがあるから一定のままでも良いな。
180 ：任意たん：2007/09/25(火) 18:55:55 ID:pfu87sbE0: >>167-168
ウカスポが終われば意見増えるかも知れないから期限もっと延ばした方が良くない？

・総合部門・前回受賞者の参加
どっちも可。

・変動枠
案が出揃ったら目立つ所でアンケートをやって決めるのはどう？
>>118もそうだけど出来るだけ多くの人の意見を取り入れたいね。

・後夜祭
アンケート。イベントの感想や意見を書き込んでもらう。
支援で心に残った作品か人を一点上げてもらう。得票数が多い物に支援賞授与。
新たな受賞ゴーストを使って全員で何かをする。
収拾つかなそうだがｇｄｇｄ上等の一言チャットや落書き絵チャ。

・スタッフ募集
確実に居てほしい時間。仕事の詳しい内容。何人くらい欲しいのか。
前回あまり集まらなかったのはこういったことが伝わらなかったからだと思う。
181 ：任意たん：2007/09/25(火) 19:34:14 ID:pKDnbstE0: ・複数部門への重複参加――完全不可
重複参加は全面反対

・前回飛び入りゴの新人部門参加――可
ウカデミー後も更新が行われてるゴースト限定で
（まあ一発ネタゴーストがエントリーされるとは考えにくいが・・・）

イベントタイトル
「伺かーにばる」に一票
182 ：任意たん：2007/09/25(火) 20:01:42 ID:bKceDXt20: ・イベントタイトル
Ukagaka Festival、略して「うかフェス」はゴロが良さそう。
でも被るタイトルがあるのか？
（ググったけど何と被ったのかよくわからなかった）

・前回飛び入りゴの新人部門参加
前回飛び入り賞と今回新人部門のランキングが全く同じだったら萎えるかもしれない。
でも不可にすると寂しい気もするので判断が難しい。
他の人の意見に任せる。

・後夜祭
お絵描きチャットやってみんなでわいわいイベントに出たゴーストとか描いて後で公式でスクショアップするとか。

フリーシェル部門に関しては別に「腫れ物に触る」から差別と思った訳じゃないよ。
（そもそもフリーシェルが腫れ物だと思った事ないし）
なんかそういうわざわざreadme見ないとわからないような制作過程に注目するあたり
作者視点で開催する作者のためのイベントみたいに感じて違和感ある。
伺か知って間も無いユーザーが来て「フリーシェル部門」の項目を見ても「？？？」だろうし。
ただでさえ普段作者メインになっちゃってるんでイベントぐらいユーザー向けにやって欲しいような。
まあ同意見の人がいないようならこれ以上言わないが。
183 ：任意たん：2007/09/25(火) 20:16:29 ID:bKceDXt20: あとサイトデザインに自信ないならHTMLデザインテンプレート配布してるサイト探して
良さそうなの借りるといいと思う。
184 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 22:48:16 ID:p/zlEl5E0: 以下、拾い漏れがあったらすみません。その時は指摘してください。

決定事項
・新人・飛び入り部門の開催。
・１ブロック４ゴースト。
・部門は飛び入りを入れて６部門程度。
・新人部門の参加は前回の新人賞エントリ～今回の新人部門エントリ終了まで
・男性部門
New)　総合部門
New)　前回受賞ゴでも参加可
New)　変動枠――内容について意見募集中
New)　投票所――ライカさんにお願いします

反対意見が特になければ決定　（empty月emptyまで）
New)　後夜祭の開催
New)　サイトスペース――land.to

現在意見募集中　（――以下は現在出ている案）
・開催期間
・スタッフ募集に書いておくこと――時間、内容、人数
・フリーシェル部門　（もう少し意見を聞いてみたいです。現状だと開催の方向でしょうか
New)　参加数――１部門２４ゴーストor総数に応じ変える
New)　後夜祭の内容――アンケート、支援賞、受賞ゴで何か、チャット
New)　変動枠の決定方法――案を出した後、広くアンケート
185 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 22:50:12 ID:p/zlEl5E0: 複数部門への重複参加　（まだ意見募集中です）
　（以下、出た意見）
　・新人のみ可
　　メリット：新人に多く光を当てられる
　　デメリット：参加総ゴースト数の実質的減少、支援を複数回は大変
　・全不可
　　メリット：支援が集中できる、参加数を実質多くできる
　　デメリット：古参と新人が同列で、新人に光を当てにくい。
新人のみ可とする場合のメリットなのですが、これは新人部門がある時点ですでに達成されていませんか？
別に新人が新人部門以外にエントリしても良いわけで、新人の重複が可であると他部門にでている新人と新人部門の新人の多くが被り、
逆に多くの新人に光を当てる機会がなくなるよう思うのですが.
（もちろん、１ゴに複数回光を当てるという意味ではできませんが）
どうでしょうか？

前回飛び入りゴの新人部門参加　（まだ意見募集中です）
　可――公開されて日が浅いのは確か、前回は支援が少なかった
　不可――新規に光当てやすい
飛び入りゴについては、確かに新人ではあるのですが、部門としては迷っています。
一度、たしかに飛び入りで光は当たっていますし。
前回は支援が少なかった、と言ってもべつに新人部門だからと言って支援する人は少ないでしょうし。
どの部門であろうと、エントリされていれば支援する人はするのではないでしょうか。
どうでしょう？
186 ：任意たん：2007/09/25(火) 22:51:32 ID:ePbM6Gms0: 別に、フリーシェルでも前回普通にエントリされて
上位にランクインされてたから、
わざわざ別個に作らなくてもいい気はするんだけどね。
187 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 22:51:46 ID:p/zlEl5E0: アンケート
・イベントタイトル
変更）　９月２６まで名称募集。その中から多数決で決めましょう。そう急ぐこともなさそうですし
　・現在出ている案
　ゴーストアワード２００７
　Ukagaka Ghost Awards 2007
　Ghost Awards 2007
　Ghost Fes 2007
　Ghost of the year 2007
　Ukagaka Festival 2007
　うかがかフェスティバル2007
　伺かーにばる

・その他、決めるべき事
188 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 22:52:49 ID:p/zlEl5E0: >>171
ありがとうございます。では、その時になったらお願いいたします。

>>173
なるほど、言われてみれば確かにその通りです。

>>174
その場合だと、フェス中のミスコン的な感じでしょうか。
確かに背景・周辺が想像しやすくなりますね。あれ、これって……文化祭？
189 ：72 ◆ul.ZKvCbOw ：2007/09/25(火) 22:53:50 ID:p/zlEl5E0: >>176
略称については、どうせ口頭で言うことも少ないと思われるのでＧＡ07（アワードの場合）とか考えていたのですが……。
そう言ったやわらかい略称の方が良いでしょうか？
正式名が決まってから募集する、と言うのもありですが。

>>179
あえて Ukagaka Ghost AwaRds 2007、略称「うがー'07」とか言ってみる。
既存のアレ、ってなんでしょう？
エントリ数については、倍率調べるなんて事実上不可能でしょうし、そうなると確かに基準は難しいですね。

>>180
終わったら一気に意見増える、と言うのもなさそうだなー、と思っているわけですが。
期間については、今までずっとあった中で反対が特になかったものを決定にまわしています。
いくつか不備があったのであれなんですが。
変動枠をアンケート、というのは良い案だと思います。
（そうなると、部門案ももっと広く募集した方が、となってきてしまいますが）
後夜祭のアンケートも、次をやるときの改善案として解りやすくて良いですね。
一言チャットや落書き絵チャも祭りの後で、あえてｇｄｇｄが良い感じな気もします。

>>182
フリーシェル部門については、私事であれなんですが、私が最初に入れたゴもフリーシェルゴなんですよね。
だから特にフリーシェルだからどうというのはなく、あえて部門を作る必要はあるのかな、と感じています。
いや、所詮１ユーザの偏見だから皆さんに意見を聞いているのですが。
（もちろん必要という意見が多ければやりますよー）
190 ：72：2007/09/26(水) 02:04:23 ID:hg32whDAO: うわ、しまった。
あとで日付いれようと思ってて入れ忘れたわ///（触れたらめー！）

えーと、意見なければ決定、の期限は28日までとしませう。
あと、開催はいつにするかについての意見お願いします。
191 ：任意たん：2007/09/26(水) 14:42:19 ID:VUY3s0xY0: フリーシェル部門は俺もなくてもいい気がするなあ。
まあ、俺の場合絶対反対なんて部門はないから、どちらでもいいと言えばいいけど。
意見が分かれるようなら、変動枠をアンケートで決めるのが手っ取り早い？
192 ：任意たん：2007/09/26(水) 20:58:40 ID:pMksP3nU0: フリーシェル部門は、中身がどれだけ違うかってところが見所だからあれば楽しそう。
フリーシェルゴーストの数もそこそこ居るわけだし。
193 ：任意たん：2007/09/26(水) 22:23:11 ID:a5NG6WFo0: 知識とか嫌ゴとか、鬱あたりはゴーストタウンやマーブルノートで
ジャンルわけっぽくなってるから、部門としてわかりやすい気がする

フリーシェル部門は面白そうではあるが、ゴーストとしての投票なのか
シェルとしての投票なのか明記しておく必要があるだろうね
個人的には一回くらいはあってもよさげ

開催時期は10～11月上旬、それ以降は年明けじゃないと忙しい人が多い
194 ：148：2007/09/26(水) 22:28:34 ID:mPVN8lz20: フリーシェル部門

一応言い出しっぺだから必死に反論してきたけど元はと言えばただの思いつきで
俺もどうしても今回やりたいってわけじゃないんだよな。
定期的にイベントが開かれるようになるなら別の機会もあるだろうし。

ここからは他の人の意見に任せるよ。
195 ：任意たん：2007/09/26(水) 22:40:30 ID:mPVN8lz20: ○○フェスというとフィギュア好きのイベントが思い浮かぶな。

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196 ：任意たん：2007/09/27(木) 16:25:44 ID:+yR3Qk8U0: フェスで検索すると上位に音楽イベントやペルソナ3や株式会社が出るな。
フェスティバルで検索するとなぜかゴルフとかどっかのホールとか普通に祭りとか。
べつに伺かフェスティバルでも問題ないんじゃない？
197 ：任意たん：2007/09/28(金) 00:44:52 ID:TRB+G7zI0: ・イベントタイトル
ゴーストアワードに一票かな。略すときは「アワード」で。
198 ：任意たん：2007/09/28(金) 01:05:02 ID:8Yz2qQcs0: 開催時期は
前回のウカデミー時の宣伝不足の指摘とか
冬コミ等のイベントを勘案すると年明け辺りか
199 ：任意たん：2007/09/28(金) 01:58:24 ID:B54mj3LU0: 開催期間を一月ほどとしても今年中は無理だろうね。

年明けすぐよりも１月半ばくらいの方が良さそう。
ベストは社会人、学生ともに落ち着く４月頃だろうが遠すぎるかな？
200 ：任意たん：2007/09/28(金) 05:58:16 ID:Qy9m+4JE0: 4月前は社会人は忙しいのも多いぞ。
うちは四半期の〆の一つだから3月が鬼。4月も余波がある。
楽なのは1月か2月となるな。
このタイプ結構多いのでは？

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