「噂と評判」運営＆議論スレ　その２

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1 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/05/23(金) 00:20:43 ID:FEhlITHg0: 「噂と評判」に関する問い合わせ・各種ご依頼はこちらにどうぞ。
また、ご意見・ご要望等もお寄せください。

噂と評判[改]
http://review.sakura.ne.jp/

前スレ
「噂と評判」議論ｽﾚ
http://nar.jpn.org/test/read.cgi/unyu/1096175079/
2 ：任意たん＠開発中：2008/06/25(水) 01:25:40 ID:STpeOVcE0: Taromatiのコメントについてですが
このまま様子見で、対処するのは再び同じ事が起こってからで良いと思います。
削除もしなくて良いかと。これから書き込む人のどういったコメントがマナー違反に当たるかの基準になると思いますので。
（閲覧して不愉快になってしまった方から削除依頼が来たのなら別ですが…）
3 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/06/25(水) 06:59:43 ID:Jy3vKR260: ご意見ありがとうございます。
拍手の方でもいただいてます。

>>2
これから書き込む人にとって基準になるとは思っていません。
「どういったコメントがマナー違反に当たるか」はどうやって伝えられるでしょうか？
4 ：任意たん＠開発中：2008/06/25(水) 20:50:08 ID:STpeOVcE0: 私の場合掲示板に書き込む時は過去ログを見てどこまでのコメントが許されてどういったものが許されないのか判断しますね。
どこの掲示板でもそこの空気は規約見るだけじゃ判断しきれないので。
他の人の意見もあった方がいいと思うのでスレ上げてみます。
5 ：任意たん＠開発中：2008/06/26(木) 13:57:06 ID:huntmZ9c0: Taromatiコメについて

「こんなに盛り上がってるのになんでウカニバではあんな票少なかったんだろうね2008/6/25」
「月夜のおとぎばなしのがいいゴーストだったからだろ2008/6/26 」

さすがに他ゴーストのこと持ち出すのは荒そうとしてるとしか思えない。
荒らしの自覚、無自覚は置いておいても他ゴーストの話題は余計な争いの元なので削除したほうがいいと思う。

その他一連の流れは削除してもまた同じ流れになりそうなので放置。
酷くなるようなら凍結といった流れでよろしいかと
6 ：任意たん＠開発中：2008/06/26(木) 19:26:34 ID:n43OSbco0: 噂と評判に書き込みしてる人へちょっと言いたいのですが、
マナーの悪いコメントに対する注意コメントは一つで十分だと思います。
二つも三つもいらないです。
それ以上になると普通のゴーストの感想を見たい、書きたい人の邪魔になりますし、
メリットは書き込んだ本人のストレス解消になるという事以外何もないです。
マナーについて議論をしたいのならこちらに書き込んでください。
7 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/06/27(金) 02:17:59 ID:IqoDOszY0: 削除すればいいってものではありませんが、
放置して良くなるものでもありませんので、対応に悩みます。

コメント削除のご意見も何件かいただいてましたが、
現在トップに書いております通り、最低限のコメント削除のみ実施しました。
8 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/06/27(金) 02:57:26 ID:IqoDOszY0: >>5
それらのコメントについてですが、
「争いの元」という理由だけでは削除は行いません。

争いが起こるとして、コメント主に最大の非があると判断した場合にのみ削除します。
9 ：任意たん＠開発中：2008/07/23(水) 01:42:16 ID:rGAL4C7I0: 他のゴーストのことを書き込むのはどうかと思うが。
TOXIC WALTZの話ね。
10 ：任意たん＠開発中：2008/08/08(金) 22:11:27 ID:SP1sksho0: エンゲルデルリーベが上がらなくなってるのはなんで？
11 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/08/09(土) 00:40:33 ID:2DoJA6JQ0: >>10
最近、コメントを投稿された方でしょうか？

『エンゲルデルリーベ』が上がらなくなっているという事はありません。
ただし、いくつかの可能性があります。今回の場合は、前者が該当します。
・連続投稿によって一部のゴーストだけが上がりっぱなし（下がってもすぐ上がる）
になるのを回避するため、ある条件（確率）で、上がるのを抑制された
・内部の管理情報で、ゴーストが配布停止になっている場合

通常の電子掲示板とは異なり、うわひょ改では
即時性を抑え、その分ランダム性を持たせています。
これは、「荒らし防止」「雑談防止」と「色んなゴーストを見てもらう」ためです。

ちなみに、何か本当に問題があって「上がらなくする」ことも出来なくはありませんが
できるだけ介入しない・削除も滅多にしないという運営方針です。ただ、依頼があった場合は検討した上で対応します。
12 ：任意たん＠開発中：2008/09/12(金) 21:13:13 ID:ercJHXfY0: ゴーストの登録だけしといてコメントもしない奴って、
いったい何がしたいんだろうね？
自分で登録したんだから、最低限でも紹介くらいして行けと言いたい。
13 ：任意たん＠開発中：2008/09/12(金) 21:17:37 ID:IJ3W8jHk0: このゴーストを紹介するに、私は適当な語彙を持たない。ただインストールし、諸兄の眼で確かめて欲しい。

と書いてあるんだと思うZe
14 ：任意たん＠開発中：2008/09/13(土) 21:01:33 ID:q1c4Hxoo0: だったら普通にそう書けと、あるいはそんな気持ちでゴーストを紹介すんなよと…
そう思ってしまう俺は心が狭いのかな。

何も書かれてないとそうやって脳内で補完するしかないし、それじゃ何も書かないだけに「まさしく説明不足」じゃないか？
下手でも分かりにくくても>>12のように、そうやって一言くらい書いて欲しいと思ってしまう。
登録するにしては、ちょっと無責任に感じてしまうんだよなぁ。
すまない。愚痴になってしまっているな…反省する。
15 ：任意たん＠開発中：2008/09/13(土) 21:13:17 ID:wAVhLoR+0: A．不本意な紹介文で登録する
B．紹介文なしで登録する

BよりはAを選べ、と言いたいようだが俺としては

C．登録しない

を選ばなかっただけ登録者に感謝しているぜ。
なにしろこの登録がなければ永遠に知らなかったかもしれないんだからな。
16 ：任意たん＠開発中：2008/09/13(土) 21:22:19 ID:wAVhLoR+0: しかし実際、登録時に気の利いた紹介文が浮かばない＆後になって書き直したくなる、てのは時々あるんだよなあ
･･･巧い人ってのは何処から引っ張り出してくるんだろうねそういう文句。
17 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/09/14(日) 04:19:23 ID:RIqUapbI0: 「コメントなしで登録する」のが全く意味のない事であるとは思いませんが、
コメントを見に来ているのに「何のコメントもないゴーストが登録されている」のを
見つけると、当然マイナスイメージも感じてしまうだろうと思います。
>>14さんが愚痴るのは無理もありません。

そこで、現在のうわひょ改では「コメントなしで登録する」ことは
不可としています。一言でも、何かコメントをつけていただければと思います。
18 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/09/14(日) 04:29:02 ID:RIqUapbI0: >>16
後で書き直したくなったなら、新しい紹介文を投稿してくれると良いです。
また、紹介文はその時浮かんだ内容で構わないと思います。不足があれば誰でも書き足せますし。

書き直した際、古い投稿を削除したいときにはご連絡ください。
19 ：14：2008/09/14(日) 14:24:44 ID:NuqHsap20: >>17、>>18こんな勝手な意見にフォローとサポートありがとう。
>>15と>>16の考えも一理あると思う。俺も登録する時は悩んだよ。

だが俺としては「そこで諦めるな」と言いたい。
不本意な紹介文が嫌なら「遅れても下手でも書き直してもいいから、自身で納得いくのを捻り出してくれ」と。
勝手な意見だがそれくらい頑張って欲しいんだ。
むしろそこで諦めるなら、俺には「その程度の気持ちしか持てないゴースト」に思えてしまうから。
不快に思わせてしまったらすまない。読んでくれてありがとう。
20 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/10/20(月) 02:58:09 ID:3sZeSlPo0: ゴースト作者が、うわひょにゴースト登録されたくない場合の
ガイドラインを検討中です。近日中に、利用の手引きを更新する予定です。

【基本ルール】

１．ゴースト作者は、以下の方法（どちらかor両方）により
　　意思表示を行う。

・readme.txtに「うわひょに登録するべからず」という旨の記述をのせる

・「ゴーストの著作権等について」の問いに対し
[3. ゴーストに対し批判的な意見を言われる]を不可と回答する

２．登録者は、作者の意向に従い
　　上記に該当するゴーストは登録しない。
　　（特に意思表示がない場合は、登録可とする）
21 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/01(土) 02:51:58 ID:N3hwm24o0: サイトのトップにも書きましたが、議論はおやめください。
自分の意見（ルールの解釈）を他人に押し付けたりするのも、やめましょう。

『つぼ丸』のコメント
「作者本人の自演？ 2008/10/30」について、根も葉もない言いがかりであると判断しました。
当該コメントと、それに付随しているコメントを削除致しました。
22 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/01(土) 03:54:11 ID:N3hwm24o0: 管理者としての見解を示します。

既に作者さんが自サイトで表明されていますけども、
『つぼ丸』はうわひょに登録して問題ありません。

・ブログで公開しているゴーストでも、一発ネタゴーストでも、
　別け隔ては不要と考えます。楽しいゴーストだと思ったならば是非登録してください。

・無論、作者への配慮も大事ですので、「これは仮公開っぽいから正式公開まで
　登録を控えよう」とするのは構いません。ただし、自主的にお願いします。（他者への干渉は無用）

・作者の意向が、何よりも優先されます。作者が登録を好ましく思っていなければ
　登録は不可といたします。

・何か気になったことがありましたら、ご相談ください。
23 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/01(土) 15:12:15 ID:N3hwm24o0: 「ゴースト登録可否」の作者による意思表示について

>>20では「ゴーストの著作権等について」を使う方法を示していますが、
[３．批判的な意見]についての回答を「ゴースト登録可否」に直接結びつけるのは
無理がありますし、判りづらくもあると思いますので、この部分は取りやめます。

「利用の手引き」を改訂していますので、ご確認ください。

基本的に、好きなゴーストを登録したりコメントを投稿するのに許可は要りません。
ただ、登録される事をゴースト作者が嫌がっていないかどうかだけ、気にしていただきたく思います。
24 ：任意たん＠開発中：2008/11/05(水) 05:45:20 ID:qNbGkz+60: >>21
根も葉もなく自演だの何だのかかれてる項目は他にもいくつか
目に付くんだけど、（パクリとチクリでとか無限遠とか）
その辺は放置のままなの？
パクリとチクリでのところはなんかリンクまで張られてるし
無限遠のところは今回のよりも無意味な騒ぎが大きかった感じだし
25 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/06(木) 01:22:35 ID:o4WheEmg0: 大多数は冷静に見ているようですし、
放置できるようであれば放置します。熱くなって反応しても、良くありませんので。

ただし、こちらが気づいた範囲で、あまりに酷いものや
エスカレートしそうな感じを受けたものなどは削除する場合があります。
リンクの件に関しては、今回のご指摘により削除いたしました。

一番良いのは、問題のあるコメントには反応したりせず
新しいコメントを投稿して「流れ」を変えてしまうことです。
よろしければ、どしどし書き込んでください。お願いいたします。
26 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/06(木) 01:40:23 ID:o4WheEmg0: 本当に問題のあるコメントであれば、もちろん削除も行います。
ご連絡ください。
27 ：任意たん＠開発中：2008/11/06(木) 17:31:06 ID:/ueI+4Ug0: 此処の所新規に登録されている方で、
ゴーストの配布ページを配布元登録されている方がいられるけど、
何処のページでもリンク可の作者さん以外、
TOPページへの登録(リンク)でないと不味いんじゃないかな。
カウンターは回らないし、作者さんにも失礼に思えるんだけれど考えすぎかな？
28 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/07(金) 02:04:25 ID:Kj4wxEWM0: それだけで「失礼」というのは、ちょっと細かいようにも思います。

サイトのトップページ以外で登録される事は
以前から数多くあったりします。ここ最近に限ったことではないでしょう。

実は、配布元のリンクはできるだけトップページになるよう、修正を順次行っております。
配布ページにリンクを張られるのを嫌う作者さんはいてもおかしくありませんが、
トップページにリンクを張られるのが嫌な作者さんは比較的少ないだろうからです。
もし、最近目立つように思われたのでしたらそれは私の管理が追いついていないからでしょう。
しばらくお待ちいただきますようお願いします。
29 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/08(土) 11:55:23 ID:ylKk3wag0: うわひょ改がOperaで見えない、という話をちらほら聞きます。
Operaは推奨ブラウザにしていないので動作確認など現状はしておりません。

Operaユーザでうわひょをどうしても見たい方は
いらっしゃいますでしょうか？
（以前に一度、対応を断念した事があるのですけど、再調査しようか考え中です）
30 ：池永：2008/11/08(土) 20:44:54 ID:3gHtNMC+0: Operaユーザーです。
今はうわひょ改を見るときだけ火狐３を立ち上げていますが、
出来ればうわひょも普段使いのOperaで見たいなと考えています。
対応の件を考えてくださると、大変ありがたいです。
31 ：ぽな@ばぐとら：2008/11/10(月) 12:44:55 ID:fga9zJGQ0: Operaユーザー2号です。対応コストにもよるかなあ…というところ。
もちろん見られるようになるとうれしいですが。
32 ：任意たん＠開発中：2008/11/13(木) 17:06:19 ID:JhqWwTFI0: 長期更新停止状態の古いゴーストを登録するのが今の流行りなのだろうか
33 ：任意たん＠開発中：2008/11/13(木) 20:43:34 ID:OXOFKb4+0: で、何が言いたいんだ？
>>32

なんかめちゃくちゃにしかもなおざりに登録されてる感はすごくするけど。
登録されない方がましなことってあるんだな、ほんと。
34 ：任意たん＠開発中：2008/11/13(木) 21:26:21 ID:JhqWwTFI0: なんだ、ただのツンデレさんか
35 ：任意たん＠開発中：2008/11/13(木) 21:43:40 ID:3boTaEa+0: でも本当に登録したゴーストを一回でも使った？ってコメントもあるよね。

こうなると何がしたいんだか、よう分からん。(登録者の自己満足の為かも知れないが)
36 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/14(金) 01:36:44 ID:ziWHw/pI0: 高質なレビューをお求めかも知れませんが、
うわひょはそういうのは苦手ですので、あまり過度な期待はなさらぬようお願いします。

すべての投稿者が、ゴーストを紹介したりするのが上手い訳ではありませんし、
ゴーストの感じ方も人それぞれですので。
コメントの内容自体に、問題は別に無いと思います。
37 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/14(金) 01:38:22 ID:ziWHw/pI0: 古いゴーストの登録は確かに増えていると思います。

まさかとは思いますが、更新を促すためにゴースト登録している方がいらっしゃるのであれば
それは止めていただきたいですね。拍手などで作者にメッセージを送る方が、何百倍も良いと思います。
38 ：任意たん＠開発中：2008/11/19(水) 23:31:31 ID:DIT4KpEY0: アドレス変更はこっちで要請して欲しいものですなぁ
それでレビューが流れていくのがちょっとなあ
39 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/23(日) 14:45:25 ID:I5kGYJ6o0: >30-31
書き込みありがとうございます。

読み込めなかった原因箇所をほぼ特定しました。
対処してみたのですが、ご使用中の環境で表示されるかどうかお確かめください。

こちらでは、最新バージョン（Opera 9.62）で動作確認中です。
40 ：任意たん＠開発中：2008/11/24(月) 23:48:27 ID:HDpDLQWg0: ヴィイの項目の処置に感服しました
なんとも潔い
41 ：任意たん＠開発中：2008/11/24(月) 23:49:52 ID:HDpDLQWg0: しかしコメント数を変更すると表示される罠
42 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/25(火) 01:54:54 ID:ThNIZCBE0: もしかして誤解されているかも知れないので、説明しますと
表示分のすべてのコメントがネタばれ有りの場合に、
ネタばれ注意のメッセージを表示するようになりました。
43 ：池永：2008/11/25(火) 19:46:27 ID:zAo5egug0: >>39
最新バージョン（9.62）で確認したところ、無事読み込むことが出来ました。
対応ありがとうございました。
44 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/25(火) 21:57:10 ID:ThNIZCBE0: ご確認ありがとうございます。

ですが、まだ読み込み中に停まることがあるような気がします。
もう少し頑張ってみます。
45 ：40：2008/11/25(火) 23:59:09 ID:17x8rNDI0: >>42
そうでしたか。盛大に誤解してしまい恥ずかしい限り
スレ汚し失礼しました
46 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/26(水) 23:31:11 ID:Rj2UGWP20: document.write()を使っているのが、Operaに悪影響を与えているみたいです。
XHTMLでは使えないことになっているから？
http://past.openvista.jp/blog/documents/W3C/XHTML_FAQ/#docwrite

今週末に、再度メンテナンスを実施予定です。
47 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/11/30(日) 19:45:27 ID:6+dZg0+k0: 原因は document.write()を使っている事自体ではないようで、
別の方法に書き換えても、scriptタグの部分で何故か読み込みが止まってしまいます。

他のブラウザとはJavaScript周りの動作が異なっており、
サイト側で対処するのには限界があるため、(完全な)Opera対応は今回見送らせて頂きます。
申し訳ありません。

暫定的な解決方法としては、Operaの[サイトごとの設定]にて
review.sakura.ne.jpについて、[JavaScriptを有効にする]をオフにしてください。
機能限定ながら、うわひょ改が閲覧可能になるはずです。
48 ：池永：2008/12/03(水) 22:56:47 ID:AHR63geU0: お疲れ様です。対応策の提示、ありがとうございます。
今のところ、自分の環境で見られる確率があがったように感じます。
Javascriptを切っての閲覧も試してみますね。
本当にありがとうございました
49 ：任意たん＠開発中：2008/12/09(火) 14:23:27 ID:mNybxdr60: 個人的には新規ゴーストの導入に誰を使っていいか悩むところなので、
昔の良作、たとえ更新長期停止でも、個性的なものならば浮上してくれると
「なるほどこんなゴーストもいるのか」と思って、便利だと思っているのですが。
さらにそれを見て他の人が「自分も使ったことないけど」と同時期に使いはじめたら
会話もできていいと思っていました。
たとえば、古いゲームを一人でやっても、攻略本もなければ話題も合わないわけなので。

ですが、「長期更新停止状態の古いゴーストを登録すること」がフマンというか、余計に思う人もいるのですね、理解。
50 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2008/12/09(火) 21:55:51 ID:RRSq2u0g0: 別段、「古いゴーストだから」ということはないでしょうが
流石に古いゴーストばかりで埋め尽くされてしまうと、ちょっとうんざりしますよね。
新しいゴーストが目立たなくなってしまいますので。

不満を感じることがあるとすれば、そういう理由だと思います。
51 ：49：2008/12/10(水) 14:15:29 ID:WFw4Pin20: そうなのでしょうね
マテリア時代からではなくSSPからの私には新しいも古いもなく「どれも新しい出会い」なのですが
確かにリアルタイムで使ってきた人には「いまさら」なのでしょうね

それと、たしかに登録ペースは多いと思いますが…それも使用頻度の差だと思いました。
私はクリエイター職なので一日中ゴーストを立たせていて、
三日ほどでランダムトークやら一連のフェイズを見てしまいます。
なので、長期的に一人を使い込まずに短期間で新しく手を出すので、
そのペースが結果的に「新しいのを流してしまった」となったのだと思います。

以後自重しますね
使用状況は人それぞれだと思うので「なぜこんなことをするんだろう？」とか
「なんで怒ってるんだろう」っていうのは聞いてみないとわからないと思ったので
一応、「古いのがたくさん最近浮上してるよね」の回答まで。
52 ：任意たん＠開発中：2008/12/24(水) 22:16:26 ID:rAVKoxDk0: >>49
古いゴーストの登録に際しては特に、「他人に紹介する」という意識を持つと良いと思われ。
53 ：任意たん＠開発中：2008/12/29(月) 00:18:50 ID:E5JKDGvU0: >>49
更新停止＝ゴーストの死という認識だからじゃないだろうか
古くからのユーザーは特にその傾向は強いと思う
materiaの作者さんが日記でそう定義付けていたから
54 ：任意たん＠開発中：2008/12/29(月) 08:29:45 ID:l1BuCOUE0: 更新停止した古いゴーストは登録しないという一般的な風潮に逆らって
敢えて時の流れにうずもれしゴーストを引っ張り出そうというのなら、
それ相応にゴーストへの愛が感じられるようなコメントつけて登録しないと
単なる荒らしにしか見えないと思う。
55 ：任意たん＠開発中：2008/12/29(月) 11:19:54 ID:tCXEBONk0: >>49

正直見てて嫌な気持ちがしたユーザなので、かく。
登録自体はなんとも思わなかったが、コメントの内容がゴーストを立てたことがあるのかと疑うような内容だったり、
けなしているように（49氏と同一かは匿名だからわからんけど）も見えるものが異常に増えたので不愉快に感じた。

別に49氏に喧嘩売りたいわけじゃなくて、こんなユーザもいたってことで見てもらえれば幸い。
56 ：任意たん＠開発中：2008/12/30(火) 22:35:03 ID:YcP1Nf0M0: 昨日登録されたテーカンのコメントがまた微妙だな…
57 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 01:11:23 ID:+8ZXW8KE0: 微妙だね。何であんなコメントで登録する気になるんだろう。
もしかして冬厨が晒しあげてるつもりなのか？
58 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 04:14:39 ID:KAF0kejs0: 微妙。

別に「質の高いコメント」とかを求めるつもりはないが、
デベも他のユーザも得しないコメントばかりが大量にくるとウザい。
どんな意図で登録したのかわからんが、
まさかインストしたやつ片っ端から登録してるのか…？
59 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 14:13:15 ID:jAPKFWeY0: 愚痴ってないでフォローしたら？
60 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 15:36:11 ID:mzGg1jKs0: >>59
なにをどうやってｗ
>>59のいってるフォローの中身ってどんなんだ？
61 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 20:45:17 ID:g/RjDZE60: 思ったんだけど…レビューっていうのはある意味「使ってみてどうだった」のコメントであって
紹介、とは違うと思うんだけど…
で、登録者が紹介コメントをかかないといけないわけでもなくて…

２コメ以降は自分の感想一言でいいのに
１コメは絶対「小見出しのような内容のわかる紹介」にしなきゃいけない、っていうのはどうかなと…

なので、１コメでも別に感想一言でいいと思う
2コメ以降でまとめ紹介みたいにしてもいいんだから…

ある意味、トップページ初めて見た人って
たとえば古株のゴーストなんかだったら、コメント最新のものしか出てなくて
全部表示押さないとそのゴーストがどんなものかわからないし
だとしたら、別にトップ１コメが詳細じゃなくてもいいんじゃないかなと思うんだけど…

そういう意味で、１コメ以降でのフォローなんだと思う＞フォローの中身
62 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 20:56:06 ID:g/RjDZE60: >>53
あ、なるほど
更新「停止」＝死の認識が公式にあったんですね。
53を見るまで自分は
更新「終了」＝死だと思ってました。
終了とデベから言われたら「もう新しい更新は絶対にない」と思って新規更新や登録は控えるのですが
「停止」だと「まだひょこっと更新くるかもしれない」と思って自重はしていませんでした。

「2年も更新がなくてもか？」という意見もあると思うんですが
確かに若い人の2年と社会人の2年って結構差が出るんですよね。
私なんかはもう年なんで、1,2年更新期間があっても3日でも同じなんですけど（作者が終了を宣言していないという意味で）
若い人は3ヶ月でも「久々に更新だ」と思うようですね。
そういう時間間隔も、登録でもめる原因かなと思いました。

デベに携わったことがある身として個人的な意見なんですが…
「使って欲しくない」「もう見て欲しくない」と思ったら
ちゃんとゴースト終了の知らせをだすか、自分のHPサーバーから消します。
更新する時間がなくて放棄をする時も同様です。
３年更新がなくてもサイトに残っていたり、サイトの掲示板だけ数字が回っていたりすると
少なくともサイトを閉じる気はない＝ゴーストまだ見て欲しい気持ち
があるんだろうなと思って
デベよりの気持ちで登録してしまう…ときもあります。
ソレも原因なんだろうなと自分で反省してます。
63 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 21:40:47 ID:g/RjDZE60: 追記
さすがに、作者サイトで
・ブログ更新が年単位で止まっている
・掲示板に作者のレスがない
場合はさすがにゴーストも「終了かもしれない」と思って自分は自重していますが…
登録者のみんながみんな、そこまで見て登録してないのかなと。
64 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 22:56:34 ID:mzGg1jKs0: >>62
古いゴーストが登録されても、
別に毎回けちがついてるわけじゃないじゃん。
単に空気読めてる・読めてないとかそういう問題。

>確かに若い人の2年と社会人の2年って結構差が出るんですよね。
>デベに携わったことがある身として個人的な意見なんですが…
これは、関係ないっしょ。>>62の脳内だけでの理屈だし。
そもそも、ゴーストデベって社会人だらけじゃ。
65 ：任意たん＠開発中：2008/12/31(水) 23:06:34 ID:mzGg1jKs0: 別に、ルール破ってなければ問題はないっちゃない、でいいとは思うけどな。
言われるからにはやっぱり、何かあると思って損はないんじゃない？
連投ｽﾏｿ
66 ：任意たん＠開発中：2009/01/01(木) 00:43:37 ID:+1S5gOxQ0: 墓場から掘り起こされてるようで見てられない
67 ：任意たん＠開発中：2009/01/01(木) 01:00:44 ID:+1S5gOxQ0: ちゅうかアレだよ
偉そうに自分ルール語るなら登録した責任を果たせよ
まるで内容の無いコメント書いて作者に失礼だとは思わないのか
二つ目のコメント以降に丸投げとか、何を言ってんだか
いい大人が恥ずかしくないのかねぇ
68 ：任意たん＠開発中：2009/01/01(木) 01:34:54 ID:lK49Nc6g0: >>67
新年初禿同
69 ：任意たん＠開発中：2009/01/01(木) 02:08:10 ID:juoxGiX60: しかし1レス目で墓場とか言ってるくせに2レス目で作者に失礼じゃないかとか
お前は酔ってるのかと思わなくもないが多分酔ってるんだろう
70 ：任意たん＠開発中：2009/01/06(火) 18:41:41 ID:/p5QDID60: >>67
自分ルール語ったものですが、ものすごく誤解されているので…
えっと、別に私がゴーストを登録しているわけじゃないんですけど…
私に言われても、というのが本音で。
自分ルールというか「こういう考えの人もいるからそういう人が登録してるのかもよ」というだけで…

多分、そういうライトユーザー的な説明を書く人は
こういう掲示板の類を読まないと思います。
ここに議論の場があることも知らないから、登録を続けるのでしょうし
だから、ココでの議論もあまり建設的ではないとは思いますけどね
71 ：任意たん＠開発中：2009/01/06(火) 23:56:26 ID:6V/WqUiw0: ごめん、あれからちょっと考えたんだけどさ…言っていい？
私だって「ゴーストに対する愛があるならなおざりな登録は控えて欲しい」は理解できる
けど、ここで言っても伝わらないのよ

私が思ったのは「ここで議論しても届かないのに」議論してて、どうにかならないものかなと。
文句ばっかりで、建設的な話にならないんですよね。
そこがちょっと気に入らなくて、ここ参加したんですけど（笑

言い方悪いですが、無差別登録している人に「そういう利用は作者さんも傷つくし…」て
注意する場が、まずないこと。
ココがあると思いがちですが、見ないと思うんですよね。。
ゴースト好きならこういうとこも覗くと思いますが、
そういう人はそういう登録しないというか、、勝手な思い込みですが。
不満がある人はくるけど、不満を言われている人は気づいてないのだからわざわざ足を運ばないかと。
だからって登録したゴーストのコメ欄に「掲示板いってみ」と書くのも、
うわひょの利用として間違ってますよね。

じゃあトップページに表記するのか？ってなると
それもうわひょの方針（うわひょの利用方法）として、どうかなと
管理者さんとしては「感想」と言っているので、
倫理的に不快感はしても方針的には間違っていませんし
間違ってないことを無理に表記するのも。
72 ：任意たん＠開発中：2009/01/06(火) 23:58:07 ID:6V/WqUiw0: じゃあおざなり登録は消すか？
管理者さんの手間が増えるので、私がどうこう言えません。
消せるようになれば、解決するのかもしれませんが、わかりません。
「これなおざりっぽいから消してよ」も感じ方は個人差ありますし

でも今のところ登録されたゴーストはそのままなんですよね
建設的にうわひょを使おうと思ったら、後は他のユーザーが補完するしかないんじゃないかと思います

「なおざり登録が気に入らない」「愛がない」「作者に失礼」
全部納得なのですが、ここでそれを言っても登録する人に伝わらなければ。
ゴーストや作者に失礼と思うなら、そのままなおざり状態じゃなくて
何か補完できたら建設的でいいんじゃないかと個人的に思います

しかしコメのための義務感や同情で使われたら、それも作者やゴーストに失礼では。
それならば使ったことがある人が、何か愛のあるコメントで補完をするのが
一番スマートなんじゃないかなと、思いました

結局自分は見てるだけしかできないのかな、というのが結論です。。
長文ごめん
73 ：任意たん＠開発中：2009/01/07(水) 00:10:23 ID:84r+Gqe20: >>70 >>71

日本語でおk
74 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/01/07(水) 01:40:02 ID:+czLwRcw0: どれくらいの頻度で見られているかは分かりませんが
伝わっているはずですよ。既に、登録はかなり抑えてもらっていますから。

愛がないとか言われていますが、
そんなことはないと思うのですけども、そういうふうに感じられるとすれば残念なことだと思います。
75 ：任意たん＠開発中：2009/01/08(木) 00:24:02 ID:5EZghO2w0: 今度は紹介しまくりかｗ
76 ：深瀬：2009/01/20(火) 21:46:41 ID:NsRkYkyE0: いつもお世話になっています。
このたび、移転に伴い、以下のゴーストのサイトが変わりましたので変更のほうよろしくお願いします。

博士とクロウ
フランチェスカ
ドウメキ
治療のために

以上4体
http://tricross.sitemix.jp/index.html

鼻から放射線
http://tricross.sitemix.jp/northidea/hfn/index.html
77 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/01/20(火) 23:01:30 ID:Uo/jdu+Y0: >>76
こちらこそ、お世話になっています。
ご連絡ありがとうございます。リンク先URLを変更しました。
78 ：任意たん＠開発中：2009/02/18(水) 19:43:35 ID:nfnegcaM0: コメント書き込みした者が削除依頼を出しても良いものなのか、戸惑いましたが
現在配布停止されている様子ですので『１or２』の削除を御願いします。
79 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/02/18(水) 22:48:58 ID:gZNnsckM0: 『１ｏｒ２』については、コメント無しで登録されていました事は
把握しております。>78さんがコメントを今回追加したことで
新規登録の誤解を受けられたようで、心中お察しします。

別に、コメントを投稿していただくことを禁じてはおりませんので
ゴースト項目と紹介コメントの削除は行わないでおきます。
指摘コメント以降だけ、削除します。

ただ、配布停止ゴーストの登録をお断りしているのは確かです。
「入手できないゴーストを紹介してもしょうがない」のと
「それよりも新しいゴーストにスポットを当てる」ために、このようなお願いをしています。
ですので、配布中のゴーストへのコメント投稿を、より歓迎いたします。
80 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/02/18(水) 22:52:32 ID:gZNnsckM0: ちなみに、削除依頼は
理由があれば書き込んだ本人以外でも可能ですよ。
81 ：78：2009/02/19(木) 00:24:42 ID:fjc1IEyA0: 停止していてもコメント付けても良いのかと懐かしさからコメントしてしまいました。
お手数かけて申し訳ありません。そのような主旨からだったのですね。
丁寧な対応ありがとうございます。
82 ：皐月煉華：2009/02/26(木) 01:51:25 ID:JQGkNxCI0: いつもお世話になっております。
この度サイトを移転する事になりましたので、以下のゴーストのリンク先URL変更をお願いいたします。

ひとまろとにえ
繋がれた風
水随方円器
SCHOOL LIFE

新しいリンク先↓
http://2shin.net/nekotuki/
83 ：任意たん＠開発中：2009/02/28(土) 04:23:29 ID:d+Uzg+oo0: 耶美のコメントについて。
・まずゴーストの起動イベントで注意でも何でもすればいいのに。
　一般的に目の届かない場所で何を言ったところで、システム構築したのなら以上は開発者にも責任あるだろ。
　謝罪すれば解決するものを、まるで子供みたいに。2009/2/27
・↑3だが、使用者に責任無いとも機能が悪いとも言ってない。
　ただ「伺か」というアカ更新いらないソフトで、いちいち更新があるたびHP覗く？「●」のみで場所分かる？という疑問。
　1度謝って後はスルーするべき問題を煽ってどうするって感想ね。2009/2/28

と発言した者なのですが、正確なニュアンスが伝わっているか自信がないです。
別に私は深刻な被害にあってもいないし、「機能について反対」とか「賠償が～」とか言った覚えもないです。
ただ作者様の対応の仕方について疑問を持ったことと、発言についての感想を言っただけなんですが…。

どうも勘違いさせてしまったようですし、先ほどの発言でまた勘違いされてしまうのも恐ろしいので。
もしこの発言が原因で荒れてしまうようなら、ゴースト作者様ならび利用者様の迷惑になるのでコメントの削除をお願いしようと思います。
84 ：任意たん＠開発中：2009/02/28(土) 06:50:08 ID:3VoMHAD20: そもそもうわひょで作者の話する事自体NGなんだが…
利用の手引き読んでないな
85 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/02/28(土) 07:31:00 ID:2gtEsT4Y0: >>82
お世話になってます。
ご連絡ありがとうございます。遅くなりましたが、URL変更完了しました。
86 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/02/28(土) 07:37:25 ID:2gtEsT4Y0: >>83
それらの発言で言いたいことは分かるのですが
言い過ぎていたり、かえって他者を刺激してしまうような言葉遣いはあったかも知れません。

ただ、>>83さんの発言だけ取り消しても、それ以外の発言にも
問題が無いわけではありませんので、もうしばらく様子を見たいと思います。
コメントの削除は留保します。
87 ：83：2009/02/28(土) 17:27:15 ID:d+Uzg+oo0: >>84
ゴースト機能についてを主題に「ゴーストの起動イベントで注意が欲しい」
という意見(願望？)を基本として話をしていた(つもりだった)ので、作者の話をしたかった訳ではないのです。
でも主題でない方が長かったし、言いすぎではありましたね。
その後の補足？が正直必要ないだろう(脱線してた)と思ったので、削除依頼をしました。

>>86
他者を刺激…私もそう思います。面倒な事態にしてすいませんです。
88 ：任意たん＠開発中：2009/03/01(日) 22:20:45 ID:7EaS3UB60: 作者の話もケースバイケースかと。
ベースウェア作者がdescript削除に怒り心頭のご様子ですから。
まぁそれぐらいの自体という事で。
89 ：任意たん＠開発中：2009/03/01(日) 22:21:51 ID:7EaS3UB60: 失礼。自体→事態
90 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/01(日) 23:08:08 ID:NXeTXb0I0: ケースバイケースとはどういう意味でしょうか？
事態がどうあれ、うわひょを作者叩きの道具に使わないでください。
91 ：任意たん＠開発中：2009/03/02(月) 14:25:15 ID:qiSTEiY60: どうやら作者叩きに使っている馬鹿が一人ほどいるな。
当然>83氏の事ではないが。
（Apoptosisのコメント欄参照）
92 ：83：2009/03/03(火) 06:04:57 ID:rxVWcDi+0: >>88 >>90
例えばゴースト作者が「もう更新をしない・やめる」場合や
「ゴーストの仕様を変える・削除する」と言った場合、
それは基本的に作者関連の話題ですがゴーストにとっても緊急事態(更新内容)なので
ギリギリセーフ(黙認されてる？)のような気もします。
ただ私のように、後半から完全に『作者の所業に対して文句を言う行為』はゴーストとは関係ない。
うわひょを「作者叩きの道具にしてる」と取られても当然だと感じています。
作者様の感想ももっともです。文句は駄目です。申し訳ありません気をつけます。

ですがゴーストの話題に作者の更新(耶美なら『たくし上げ』など、要望への対応)も
感想に含まれる(と考えられる)以上は、時にはケースバイケースもあるのではないでしょうか？
作者叩きのような関係ないコメントは除きますが…ゴーストの重要事項として。
「更新が頻繁にあるよ」「更新ない…」「作者様対応速ッ！」「配布停止…お疲れ様です」
これは作者様のことを言っている・向けているコメントでもありますが、
確かにゴーストを使う上での感想や紹介ですし、選ぶ人への1つの指針になるのでは…とも思います。
↑の発言が駄目だと言われるなら従いますが、一応言ってみました。

こういう意味もあるのでは…というだけの話です。私の前の発言とは全く関係ありません。
もし勘違いや全然違う話だったらスルーでお願いします。
ただ…作者のこと(対応など)とゴーストが切り離せない関係である以上、
混ざっている部分(特に更新関係)の判断の微妙さは、言ってみる価値があるだろうと思いました。
作者が更新した○○＝作者の話題。ゴーストが更新された○○＝ゴーストの話題。
でも言ってることは同じですよね？なら言い回し1つで叩かれる可能性が？
利用の手引きではどこまで言えるのか線引きが微妙すぎて、バカな私には分かりませんでした。
93 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/03(火) 09:23:52 ID:46cl/aUY0: とりいそぎ、
コメント投稿の注意事項、以下の改訂を行いました。
「作者の話は厳禁」→「作者叩きは厳禁」

他の微妙な部分がなくなるわけではありませんが、
最低限守って欲しい部分については解って頂ければと思います。

なお、これは作者側を擁護するという意味ではありません。
作者叩きという行為を禁止するのみです。サイトのスタンスとしてはなるべく中立です。

後で続きを書きますが、
他にもご意見やご質問があれば書き込みしてください。
94 ：任意たん＠開発中：2009/03/04(水) 14:16:03 ID:vCt7XjeQ0: とりあえず直上の馬鹿のレス削除を頼む。

理由は宣伝目的と言うことで。
95 ：任意たん＠開発中：2009/03/05(木) 00:26:11 ID:IvF9YUA+0: わた臓さんちがお引越しされておりましたので、通りすがりがご報告。
↓お引越し先
http://rottenheaven.jp/

↓登録されているゴースト
r o t t e n h e a v e n
ほねほね親子
THE TOXIC WALTZ
96 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/07(土) 17:32:13 ID:cRcZXtUE0: >>91
遅くなりましたが、改めて返信します。

まずお断りですが、ゴースト作者に文句を言ったり叩くだけの行為を
「ケースバイケース」という言葉で片付けることは容認できませんので。
それは、駄目です。（ここまでの説明は念押し）

さて、「ゴーストと作者が切り離せない関係である以上
作者関連の話題になることもあるのでは」とのご指摘ですが、これはその通りです。
「純粋な作品レビューの場」というのもあっても良いと思いますが、
うわひょに関してはそのような場を目指しているわけではありません。うわひょ改の前からそうです。

うわひょは匿名で気軽な投稿ができるレビューサイト、というコンセプトがあります。
ほぼ必然的に、投稿内容の自由度も高くなりますので
一部では「ノイズが多い」と不評をいただくこともありますが、
一瞬脱線してもすぐ本筋に流れが戻る程度であれば、私としては特に問題とは見なしていません。
97 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/07(土) 17:37:29 ID:cRcZXtUE0: コメントに問題があるかどうかの基準（基本的な考え方）は
おおまかに言うと、以下の２点です。
・他の利用者に迷惑を掛けてはいないか／サイトを私物化していないか
・レビューの本筋から大きく逸脱してはいないか

２点目について。レビューコメントによって
「ゴーストを見つける／ユーザ同士で広める」ことがサイトの最大の目的なので、
存在意義を保つためにも、レビューコメントは歓迎しますが
それ以外は（基本的に）御遠慮願いたいと思っています。

では、そのレビューコメントの基準ですが
簡単に言えば、あくまでゴーストが主題ならばセーフです。
ゴーストの話題＞それ以外の話題
（ゴーストの話題が含まれていないコメントは、基本的に完全アウトです。）

＞作者が更新した○○＝作者の話題。ゴーストが更新された○○＝ゴーストの話題。
内容によります。言い回しだけを見て判断はしていません。
98 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/07(土) 17:51:14 ID:cRcZXtUE0: 実際には、はっきりと「セーフ」「アウト」で判定しないことが多いです。
「アウト」をすべて削除すると切りがありませんので管理する立場としては堪りませんし、
利用者のコメントの自由も一切なくなってしまい、お互いにとって無益です。

自由はある程度許容します。
微妙といえば微妙な「利用の手引き」にはなっているかも知れませんが、
普通のコメントであれば通常問題ありません。常識的に考えていただければ結構です。

例示していただいたケースについて。
＞「更新が頻繁にあるよ」「更新ない…」「作者様対応速ッ！」「配布停止…お疲れ様です」
＞これは作者様のことを言っている・向けているコメントでもありますが、
＞確かにゴーストを使う上での感想や紹介ですし、選ぶ人への1つの指針になるのでは…とも思います。
作者に向けてメッセージを送るのだけは止めて頂きたいです。「お疲れ様」は駄目です。
それはレビューサイトの正しい使い方ではありません。迷惑となりますので、作者を巻き込まないようにお願いします。
（この点については、「手引き」に追記します）

それに、うわひょに近寄りたがらない作者さんは少なくないです。
作者さんのために、メッセージは直接お送りください。
99 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/07(土) 18:21:53 ID:cRcZXtUE0: >>95
ご報告ありがとうございます。
３ゴースト分、リンク先修正しました。
100 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/08(日) 13:04:25 ID:lN4Q2/920: >>94にあった宣伝が削除されたようですね。
その影響でレス番がずれていますが、>>96のレス先は>>92です。
101 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/08(日) 16:07:30 ID:lN4Q2/920: 「利用の手引き」を更新しました。
コメント投稿時の禁止事項について、できるだけ分かりやすいように見直しています。
なお、運営ポリシーに変更はありません。

・「ゴースト本体に関係のないコメントを投稿すること」→「ゴーストにまったく関係のないコメントを投稿すること」に変更
・「作者または他の利用者に対して誹謗中傷（叩き行為）したり煽ったりすること」を追加
・「作者に向けたメッセージ（激励・労い・不具合報告）を投稿すること」を追加

最後の項目ですが、「お疲れ様です」くらいなら別にいいんじゃないかと思われるかも知れませんが
それを許すと、うわひょで不具合報告を出すことも許すことに繋がってしまいます。ご理解をお願いします。
うわひょは作者との連絡板には使えません。
（作者が望んでいるなら別ですが、必ずしもそうではありませんので）
102 ：ライカ＠どうやら管理人 ◆LAIKAxvIN. ：2009/03/10(火) 06:45:10 ID:ODX4tksE0: あや、これは失礼しました。
#スパムレスは通常あぼーんの方がいいようですね
103 ：任意たん＠開発中：2009/03/10(火) 19:30:09 ID:PDWH5VA60: >102
どっちにしろ削除乙です

元94のＨＯＳＴはやっぱり串か？
104 ：任意たん＠開発中：2009/03/14(土) 01:04:24 ID:lGRGCIgk0: Nein.の項目にSPAMが来たみたいです
http://review.sakura.ne.jp/?id=496&comment=all
お手数ですが削除お願いします
105 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/14(土) 20:48:42 ID:G/Ezy9yU0: >>104
ご連絡ありがとうございます。
削除しました。
106 ：任意たん＠開発中：2009/03/15(日) 09:16:48 ID:UZF2nibo0: >>105
またスパムきてますよー。削除をお願いします。
107 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/15(日) 11:31:23 ID:ehmlfoLc0: >>106
ご連絡ありがとうございます。
削除しました。

簡単な対策はしておきましたが、
そろそろちゃんとしたスパム対策を考えないとダメかもですね。
108 ：任意たん＠開発中：2009/03/19(木) 22:32:50 ID:ESqFydB+0: Un Knownにコメントを投稿したのに記事が上にあがりません。
他のゴーストは記事が上にあがるのですが・・・
http://review.sakura.ne.jp/?id=784
109 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/21(土) 17:01:34 ID:q5JqMy060: >>108
『Un Known』が上がらなくなっているという事はありません。
以前にも同様の問い合わせがありましたが（>>10-11）、同じ理由となります。
110 ：108：2009/03/21(土) 20:27:40 ID:3DHiii4k0: ログ見ていませんでした。すみません。
回答ありがとうございます。
111 ：任意たん＠開発中：2009/03/25(水) 21:27:32 ID:m+Gc+oOk0: 「ヒトラ氏＆兵うにゅう」2009/3/24の書き込みについて
ゴーストと無関係な内容と思われますので、削除をお願いします。
112 ：任意たん＠開発中：2009/03/26(木) 11:43:10 ID:crLygtw+0: 妄想に取り付かれた馬鹿による作者叩きレスだな。
113 ：任意たん＠開発中：2009/03/27(金) 02:19:24 ID:RJjOGvPw0: 砂霧＆タマの項目ため息しか出ないね
114 ：任意たん＠開発中：2009/03/27(金) 08:59:24 ID:mg9zsbdM0: あれは調子に乗り過ぎだよ。(同じく溜息)
115 ：任意たん＠開発中：2009/03/28(土) 00:59:51 ID:40TUSlW60: 違反行為ではないけど、ちょっと酷いね。(同じく溜息)
116 ：任意たん＠開発中：2009/03/28(土) 21:12:17 ID:IE+5AXzs0: ふ…正しい方法かは分からんが、砂霧＆タマ項目の流れを変えてやったぜ！(やり遂げた顔)
って、ここで言うことじゃないかな。
つーか発言が調子に乗ってるなら、ここに書く前に
スレの方で違うこと言って話をそらしてしまえば良いのでは？と思ったり。
117 ：任意たん＠開発中：2009/03/29(日) 00:31:05 ID:3IadpwSI0: ご苦労様。
砂霧＆タマのことよく知らんのだよ。
118 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/03/29(日) 03:13:59 ID:UaPfvZvU0: >>111
ゴーストのトーク内容に多少関係しているように思いますので、
無関係という理由では削除できないです。何卒ご了承ください。

投稿者の悪意っぽいものが見え隠れしているのは判りますが
それを作者叩きと捉えるかどうかは、見る側の受け取り方次第だと思います。
（今回の場合、作者叩きとは明確には言えない）
119 ：サトウ　Ｍ：2009/03/31(火) 23:58:46 ID:JhS5m2YA0: 「ちいさいあきちゃん」の作者です。
もしできれば配布元URLを
http://sgmh.sakura.ne.jp/tcg/main.htmlから
http://sgmh.sakura.ne.jp/tcg/に変更していただけますと助かります。
120 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/04/02(木) 08:35:16 ID:gVsKGqz60: >>119
変更しました。早く気づきましたので、昨日（4/1）の未明から変わっています。
121 ：任意たん＠開発中：2009/04/04(土) 10:20:48 ID:IUOLJRsw0: うわひょOpera対応ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ﾏｲﾅｰﾌﾞﾗｳｻﾞなのはわかるけどさ……
症状の報告・検証ぐらいならいくらでもしますのでなんとかよろしくお願いします
122 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/04/04(土) 15:01:34 ID:Ons27L5M0: うわひょはウェブの標準仕様には従っているはずですので、
Operaで表示できてもおかしくはないのですが…。

>>121
ご協力お願いできますでしょうか。
・Opera10にて同じ現象が発生するかどうか、確認してもらえますか？
123 ：121：2009/04/05(日) 05:41:48 ID:ZYDj6kPU0: Opera10α　Opera9.64　双方で確認しましたが改善はありませんでした
（無論JavaScriptはONです　念のため）
症状は「Operaで閲覧した場合だけ極端に重い」の一言に尽きます
ページの読み込みに数分単位で時間がかかるか、またはほっとくと永久に読み込み続けます
他、
・リンクを右クリックメニューから「別のタブ（orウインドウ）で開く」で開かないと
　やはりページの読み込みが半永久的に続く
・Topページ左中央の「表示方法の切り替え」が一切機能しない（ページ切り替わらず・ゴースト検索できず）
　（デフォルトでゴースト選択一覧に出ているゴースト名を選択⇒更新ボタンで、またもや永久読み込み）

などの症状があります。
症状の出方からして、XHTMLやCSS周りではなくて、JavaScriptがツン成分を放っている気がします……

＞うわひょはウェブの標準仕様には従っているはず
実は>>121投稿後に更新履歴で、昨年11月24日付でOpera向けの改修が行われていることを知り
あれ、もしかしてOperaが原因じゃないのかな?　と今更ながら思ったところです
が、手元の火狐3およびSleipnir2.8.4では全くこのような症状がみられないので
切り分けるとやはりOperaかなあと……

ただ、もし他のOpera使いさんに同じ症状がみられないというなら、手前の環境が悪いということで
普段Opera使ってても、他のブラウザに一時的に切り替えざるを得ないサイトはちょくちょくありますし
そこそこの調査までで切り上げて下さってかまいません。お手数おかけします。
124 ：任意たん＠開発中：2009/04/05(日) 12:19:22 ID:hRFfbujQ0: 自分はOpera9.64でストレスなく正常に閲覧で来ています。
>>123の症状もありません。
125 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/04/11(土) 17:53:09 ID:38DmwHwY0: >>123
反応遅れて済みません。
ご確認ありがとうございます。

Opera10alphaでも駄目でしたか。
「表示方法の切り替え」が機能しないのは
認識していませんでした。症状の詳しいご報告ありがとうございます。

昨年11/24の改修では、Opera閲覧障害の対策（問題切り分け）として
XHTML1.0,CSS2.0の仕様への準拠を進めました。
まだ完全ではありませんが、以前より格段に向上したはずです。
しかしこれは、抜本的な対策ではありません。
126 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/04/11(土) 18:00:40 ID:38DmwHwY0: Operaブラウザにおいてのみ、この症状は出ています。
とりあえず回避するには、JavaScriptを無効化すること（>>47）で可能です。

ブラウザによるサイトの見え方の違いは、最小に抑えたいと思っています。
その方法としては、ブラウザごとの対策コードを入れるのではなく、
特殊なコードを排除しできるだけ標準的なサイトに近づけていくことで実現します。

これからもブラウザ閲覧性の向上に取り組んでいきます。
直近の予定としては、どのブラウザでも通常のブラウザキャッシュが有効になるように
改修を行います。また、Valid XHTMLになるようにデザインの調整を行います。

その上で、Operaで普通に閲覧可能になることを目指します。
もしこの件で追加情報などありましたらそのときはお知らせください。
今はまだ、ご辛抱いただきますようお願いします。
127 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/04/11(土) 19:04:21 ID:38DmwHwY0: http://ssp.shillest.net/twahyo/
Twitterのつぶやきをまとめたサイトということです。
サクッと新しいサービスを組みあげてしまうぽなさんは凄いです。

リンクを貼らせていただきますが、こちらで言及されていますように
http://home.384.jp/evidence/cgi-bin/archives/28.html
> また、他の人のコメントに対するコメント、いわゆる「レス」に該当するのものが見受けられないのも特徴的に
> 感じますが、純粋なゴーストに関する感想のみ拾ってきて並べて表示しているだけなので当然と言えば当然ですね。
コメントは別々に付けられたものなので、「レス」はまず有りません。
他の人のコメントを全く気にせずに付けられたコメントは、ひとつひとつがより自然体なコメントであるように感じられます。

なお、「レス」の存在が悪いとは思っていません。
レスによって他のコメントに対して共感を示したり、「自分はこう思う」と別の感想を書けるのは、うわひょの重要な機能のひとつです。
ただ、他の人のコメント有無に関わらず、独立してコメントを投稿できても良いのではないかとは考えていました。
そして、それはゴーストを立たせている最中に行えるのがベストです。

【きょうの伺か】プラグインは素晴らしいアイデアだと思っています。
うわひょ改へのコメント投稿用に、そのようなプラグインが作れたらとは思うのですが、
登録名が違ったりすることがあるため、ゴーストを識別する方法が必要で、現状では作成は諦めています。
128 ：任意たん＠開発中：2009/05/22(金) 15:49:46 ID:baYKZHLA0: トップの注意書きの字をもっと大きくして、
まず手引きを読むことを追加した方がいいんじゃなかろうか
129 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/05/22(金) 23:42:30 ID:2LZmF8jk0: >>128
どうしてそう思いますか？
130 ：任意たん＠開発中：2009/05/23(土) 00:50:17 ID:aqfjFcOs0: 128じゃないけど目立たないのは確かだよね・・・。
131 ：任意たん＠開発中：2009/05/23(土) 08:18:51 ID:NplSs5H60: どんなサイトであっても利用手引きを読む人は少ない
目立たせるとかえって投稿しづらくなりそうな気がする
敷居が上がるというか

でもバグ報告禁止という部分はもう少し目立ってもいいと思うんだ
132 ：128：2009/05/23(土) 15:12:15 ID:4E0b9AzA0: >>129
バグと不具合の指摘をする人とか、攻略の質問をする人とそれに答える人が少なくないから。
最初は攻略の質問禁止の追加を提案しようと思ったけど、
それなら他の注意点も書いてある手引きを読んでもらうようにしたほうが早いかなと思った
133 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/05/23(土) 16:56:34 ID:9VBCQFsc0: >>130-132
書き込みありがとうございます。

>>131さんが言うような、目立たせた結果投稿しづらくなるようなことは
出来るだけ避けたいですが、最低限、初めて訪れた方に
“手引きは必ず読んでほしい”ことが伝わっていればいいと思っています。

手引きは見たけどうわひょにバグ指摘の書き込みしたりしてる、という人もいるのではないかと
認識しています。

バグ指摘についてはゴースト回覧板の「不具合相談スレ」に誘導しようかとも
一瞬考えたのですが、「作者に直接報告を」と自分で言っておいてそれは無いなと思い直しました。

もう少し、考えてみます。
134 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/05/23(土) 17:00:30 ID:9VBCQFsc0: 『Taromati（橘花＆斗和）』の項目に
ゴーストに無関係なコメントがありましたので削除しました。
135 ：任意たん＠開発中：2009/05/25(月) 02:47:17 ID:WKEsuwVc0: Taromatiはあっちを消すんだな
いや、俺の手引きの解釈とずれてないから俺は納得するけど
136 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/05/30(土) 12:17:27 ID:65kYTpuQ0: 他のコメントに対する指摘や意見がある場合には、
当該ゴーストのコメント欄には書かずに
こちらの掲示板に書くなどしていただければと思います。
137 ：任意たん＠開発中：2009/06/01(月) 00:46:51 ID:+7y3ZIlg0: 「シャープとフラット」「永遠に限りなく近い刻を語る少女」配布元が移転されています。
前サイトはGENOウイルスに感染しているようですので早めに対処していただければ幸いです。
新アドレス：http://mayonaka3.me.land.to/
138 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/06/01(月) 04:31:45 ID:f47FDnyU0: >>137
ご連絡ありがとうございます。
了解です。両方、リンク先をland.toに変更しました。
139 ：任意たん＠開発中：2009/06/01(月) 10:10:08 ID:5r4sSRiUO: >>138
迅速な対応に感謝します。
140 ：任意たん＠開発中：2009/06/05(金) 03:30:30 ID:mU6esrG+0: 「Alice in desktopland.」ですが「ありす＆縫之介」と重複項目のような。
ゴースト名が変わってるということでありなのかな？
141 ：任意たん＠開発中：2009/06/05(金) 12:22:35 ID:bago/Whg0: 1.ありす＆縫之介の記事からAlice in desktopland.記事に誘導リンクを貼る
2.ありす＆縫之介の記事をAlice in desktopland.に移す

旧名(ありす～)知らない人はAlice in～の方しか見ないと思うよ。
中身が変わってるわけじゃないからどっちでもいいと思う。
142 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/06/06(土) 14:19:06 ID:8af9TT7c0: >>140-141
ゴースト名が変わったとしても、既に登録されたものは
旧名として投稿されたコメントを含んでいるため、ゴーストの登録名の変更は行いません。
>>141の2.の方法も取りません。

1.の方法か、あるいは旧名と新名の間で相互リンクを貼ってもいいと考えています。
ただし、そのための機能をうわひょ改に追加する必要があります。

時間は掛かると思いますが、必ず対処したいと思います。
このままで、しばらくお待ちください。
143 ：任意たん＠開発中：2009/07/08(水) 15:30:35 ID:3XtDxFQM0: 「めもりーな」の佐祐理珠さんのサイトが移転です。

アキバの妹 with 紺碧の万能文化
http://www.akiba-sister.net:8080/
144 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/07/11(土) 14:03:56 ID:e/F0c0WY0: >>143
ご連絡ありがとうございます。
『めもりーな』の配布元URLを変更しました。
145 ：任意たん＠開発中：2009/07/13(月) 00:50:05 ID:y6BhPt4M0: F U Y U M O Iのコメントに
ゴーストの根幹に関わるネタバレコメがあると思うのですが…
あぁいうのってどうなんでしょう？
146 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/07/13(月) 02:16:29 ID:LYegAHcY0: >>145
具体的に、どのコメントがネタばれかを教えてくれますか？
147 ：任意たん＠開発中：2009/07/13(月) 04:19:16 ID:M3bepaHE0: 「トーク聞いてると患者は･･･」の投稿だね。
あれは確かにまずいとおも。
148 ：145：2009/07/13(月) 04:35:20 ID:y6BhPt4M0: >>147さんが仰ってる部分ですね。
アレを言われてしまうと、あのゴーストの謎というか…
醍醐味が無くなってしまいかねないので。

その後の「何故ネタバレ」が完全に疑問への肯定になってるのも…
でも両方ともコメントに悪気はないと思うので、どうかな～と。
149 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/07/13(月) 23:20:09 ID:LYegAHcY0: >>147-148
ご回答ありがとうございます。

当該コメントのネタばれフラグをセットいたしました。
伴って、「何故ネタばれ」という指摘コメント（？）も削除しています。

今回のように、ネタバレを含んでいるのに普通のコメントになっていたり
する場合には、こちらでネタばれフラグを変更させていただくことがあります。
あらかじめご了承ください。
なお、コメント本文には勝手に手を加えることはありません。
150 ：任意たん＠開発中：2009/07/23(木) 02:29:25 ID:oDorhEeM0: 管理人さんすみません。
「Blood Tea HOUSE」の7/22のコメント
[裏子やんごーとかが左右に動くとフリーズすんだが……2009/7/22]
バグ報告かと、削除依頼をお願いして宜しいですか？
151 ：任意たん＠開発中：2009/07/23(木) 14:48:46 ID:HnQ1KSaA0: ゴースト「迷宮演劇」がWikiの移転によって
配布ページに直接繋がらず分かりにくいので変更をお願いします。

現配布ページ
http://www13.atwiki.jp/ukgk_w/pages/17.html
152 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/07/24(金) 07:03:48 ID:3Nv5hVLg0: >>150
削除いたしました。これらの不具合相談コメントにより、
レビューコメントが流されていましたので…。

>>151
ご連絡ありがとうございます。
『迷宮演劇』の配布元URLを変更しました。
153 ：150：2009/07/24(金) 07:41:51 ID:fd0uhEXI0: 管理人さん、お手数お掛けしました。
154 ：任意たん＠開発中：2009/08/05(水) 11:46:42 ID:qUca0cho0: 管理人さん「ラベンダー畑から」に
バグ報告のコメントです
[更新ｷﾀｰ、のはいいがミニゲームやるとバグるなコレ2009/8/5]

ご検討おねがいします。
155 ：任意たん＠開発中：2009/08/06(木) 06:12:05 ID:geqGCaPA0: 「Insomnia」の公開サイトが移転です。

◆closet lace
http://cradle.silk.to/closet/
156 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/10(月) 22:37:35 ID:KqSymkwQ0: >>155
ご連絡ありがとうございます。
遅くなりましたが、『Insomnia』のURL変更いたしました。

>>154
今更ですが、検討しています。
このようなバグ報告っぽい書き込みは、どうして行われるのでしょうね？
「作者に直接報告しましょう」とは言っていますが
作者に報告しづらい理由もあるのだろうなと思っています。
>>128-133にあった、「手引きを目立たせる」対応も検討中です。
157 ：任意たん＠開発中：2009/08/11(火) 01:01:47 ID:pRDa8r7E0: ただ単に注意書きを読まないだけのような希ガス
158 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/11(火) 07:18:05 ID:BuM7Eapg0: 注意書きを読んでないとしても、
作者に報告すればいいものを、なぜ作者に報告しないのか
が気になります。
159 ：任意たん＠開発中：2009/08/11(火) 11:40:03 ID:q//KrpNA0: 場所をわきまえずに「俺、バグ見付けたぜ！」とかハタ迷惑な人が
自慢したいが為に書きこんでいるんじゃないですか。

それと「7th words」の項目も、質問者が
[↑ごめんなさい。でも作者様はお忙しいようなので早く米のつくこちらを頼ってしまうのです。ほんと、ごめんなさい2009/5/21]
と開き直っていますけど、こちらも全てのおしえてコメントの削除の検討をお願いしても宜しいですが？
160 ：任意たん＠開発中：2009/08/11(火) 14:59:59 ID:wBfLf52Y0: >>158
一般的なアプリのバグ報告での話だけど、
作者のサイトに第三者も見られる専用掲示板がなく
メールでしか報告できないような場合、
環境依存によるものかどうかを見極めるために、
一度ユーザ同士で話してみてからという風潮もないではないよ。
同じ内容の報告が殺到するのを防ぐという意味合いもある。
専用掲示板があっても、勘違い報告をしてしまうと恥ずかしいので
確認してからという人もいそう。

ゴースト程度ならそういう心配をする必要はないかもしれないし、
うわひょがそういう場所として相応しいかどうかというような話ではなく、
単に管理者さんの疑問に対する答えのひとつになれば。
161 ：任意たん＠開発中：2009/08/11(火) 19:21:17 ID:4xeNmErM0: それこそ「もどきのゴースト板を使え」って話じゃ？
162 ：任意たん＠開発中：2009/08/12(水) 00:36:13 ID:ji/n4Hrk0: >>161
そういう突っ込みが来るだろうと思い、念のため
二段落目にそういう意図ではない旨書いておいたではないかｗ
あえて答えれば、もどき板は２ちゃんっぽいという理由で嫌ってる人もいるかもね。

ちょっと説明不足にも感じたので追記する。

ネタばれ書き込みは常識的に考えて配慮するべきこと
と認識している人は多いと思うが
（ここの場合はチェックボックスがあるのでいずれにせよ気付く）、
バグ報告については >>160 で書いた風習
（風潮では少し意味合いが違うので訂正）に馴染みのある者だと、
ナチュラルに書いてしまう可能性は高そう。

注意書きを読まないのは褒められたことではないけど、
自分も、たとえば２ちゃんで初めて書き込む板のローカルルールを
必ず確認しているかといえば、ぜんぜんそんなことはないので、強くは言えない。
163 ：任意たん＠開発中：2009/08/12(水) 08:49:05 ID:G24qhdjs0: ゴースト作者ですが、うわひょにバグ報告書き込まれると
バグ内容さらし上げられてるみたいで嫌な気持ちになります。
書き込んだ本人はそんな考えではないと思うけれど
実際記事が上がるとアクセス数が結構増えるので・・・。

コメント欄の部分に「バグ報告禁止」と一言追加できないでしょうか？
うわひょに書いたからといって解決できる訳でもないのに不思議ですよね
164 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/13(木) 00:48:48 ID:iVC51zwY0: 書き込みありがとうございます。
差し当たって、以下の２点について回答いたします。

・注意書きについて
手引きを少しだけ目立つようにしました。
たまに更新することがありますので、一回読んだことのある方も
もう一度目を通していただければ幸いです。

・「バグ報告禁止」について
バグ報告を歓迎しない旨は手引きの中にも、画面右上にも
既に記載しております。ですので、サイトを見ていて気付かないということは
ほとんど無いのではないかと思います。
これ以上注意書きを増やしても期待以上の効果は得られないと考えます。
よって、「バグ報告禁止」の追記は行いません。ご了承ください。
165 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/13(木) 13:10:17 ID:iVC51zwY0: ゴースト作者とユーザの距離が離れているのだろうか
とも思いました。

もっと気軽に、作者さんに報告などされてもいいのではないかと思います。
作者さんのサイトに連絡手段があるならば。
166 ：任意たん＠開発中：2009/08/13(木) 20:34:17 ID:YyF5NpN60: 一つの提案として受け取ってもらえると幸いです。
「コメントを追加する」から「噂や評判を追加する」や「感想を追加する」など変えるというのはどうでしょうか。
コメントだと書き込める範囲が広いので、
書き込み内容が限定されていることが伝わりやすくなると思います。
167 ：任意たん＠開発中：2009/08/14(金) 02:10:56 ID:+XcFm57M0: >>165
ゴースト作者さんにはナイーブな方が結構いるようなので、
慎重になるというのもあるかも。過去に色々あったんで……。

報告や意見出しは、内容や手段を問わず歓迎するという人から、
好きに作ってるので何も言わないで欲しいというような人までいるし、
難しいところがあるとは思う。
168 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/14(金) 04:11:45 ID:/WOqIi+60: >>166
ご提案ありがとうございます。
「レビュー/感想コメントを追加する」に変更してみました。

書き込み内容を限定することを伝えると
書き込みの抵抗も増すかも知れませんが、とりあえず試験的に。
169 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/14(金) 04:51:26 ID:/WOqIi+60: >>159
『７』の項目にて、質問コメントを連投している方がいらっしゃいましたけど
今は自重されているようですので、当面は様子を見たいと思っています。

なお、質問コメントを削除しても、別の人が同じ質問をする可能性もありますので
そのような再質問を防止する意味で、今のところ、既存の質問コメントは残しておく方針にしています。
170 ：任意たん＠開発中：2009/08/14(金) 19:12:02 ID:eYCIvyNY0: >>155-156
URLの変更がされていないようですのでご確認お願いします
171 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/14(金) 23:16:48 ID:/WOqIi+60: >>170
申し訳ありません。URL変わっていませんでした。
直しましたので、今度こそ大丈夫だと思います。
172 ：任意たん＠開発中：2009/08/16(日) 15:59:54 ID:C5pqvYUg0: >>163
ゴースト突っつきメニューに「バグ報告」を設けても変わりませんか？
割とこれでうちは減ったのですが
掲示板ではなくて、メールフォーム（かつ、あまり必須記入枠を設けない）だと
作者にだけ気軽に伝えられるのでよいと思います。

確かにバグカキコミしてる人は「俺だけ？」って言ってますしね
再現性がなかったり、ある条件下でだけ起こってしまうこともありますし。

変な話、市販のゲームにバグがあったからってゲームメーカーに連絡することはほとんどないです。
自分のブログなどに愚痴って「バグがある！見切り発車だ！」とか書いたりしますし。
でもそれって「報告」ではなくて確かに「感想」でもあるんですよね…
質問と感想は確実に違いますが「バグの愚痴」と感想はある意味間違ってないのかも、
とも思ってしまうのでどうなんだろうなぁ。
173 ：163：2009/08/16(日) 19:50:26 ID:uCfOiols0: >>172
レスありがとうございます。メールフォーム検討してみます‥‥。

伺かは一個人が趣味でやっている物なので市販品ゲームとは同系列に
して欲しくないのですが（規模が違いすぎるから）同人ゲームでもそんな
感じなんでしょうか。
個人のブログレベルなら何を書かれても構わないのですけれど。
174 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/17(月) 02:56:46 ID:AETWX8qs0: うわひょ絡みでは、ゴースト作者の皆様には
不快な思いをさせている事が少なくないかと思います。
大変申し訳ありません。
175 ：任意たん＠開発中：2009/08/17(月) 15:45:42 ID:vGjHcNQI0: 管理人さんへ
「鈴音＆まゆゅう」が386と1023に二重登録されました。
統合のご検討お願いします。
176 ：任意たん＠開発中：2009/08/21(金) 05:17:46 ID:5od5e4aA0: ◆化学っ娘ノエリ
『結構不安定。機能が多いから、バグも多いのかなぁ2009/8/20』
二年も前の話題を引きずってのバグの話題
目に余るので報告させてください。
この投稿者、管理人さんの努力を無にしているとしか思えないです。
177 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/22(土) 07:06:23 ID:47nyXrb60: >>175
新しくゴースト登録された『鈴音とまゆゅう』の項目（ID:1023）を、
既存の項目（ID:386）に統合しました。
重複を指摘するコメントは削除しました。
178 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/22(土) 07:35:23 ID:47nyXrb60: >>176
管理人が努力しているかどうかは、この際関係ないです。
が、お気遣いありがとうございます。

バグの話題は必ずしもタブーではありませんので、
それが見当違いな書き込みだったり、非常に悪質で無いかぎりは
静観します。

ネガティブなコメントは、レビューとしてはあまり有益ではありませんので
程々にはして頂きたいですけども。
179 ：任意たん＠開発中：2009/08/22(土) 20:12:11 ID:wwVkzIrc0: 「ゆかさくら？」
「理世（仮）」
「ユキと妖精さん」

上記ゴーストは昨年、整備班へ公開引き継ぎ（仮整備）されましたので
配布元のURL変更をお願いして宜しいですか？

整備班
http://ms.shillest.net/
180 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/22(土) 21:39:26 ID:47nyXrb60: >>179
ご連絡ありがとうございます。
３ゴースト分、URL変更いたしました。
181 ：任意たん＠開発中：2009/08/24(月) 15:37:42 ID:JcY6wRZw0: 「ユーリ・クラシカル 2」が新たに登録されたけど、
「ユーリ・クラシカル」が在るのにわざわざ二つに分ける必要あるかな？
「橘花」や「ねこねこ」は分けていない事だし統合で良いのでは
宜しければこちらも検討お願いします。
182 ：任意たん＠開発中：2009/08/28(金) 17:25:16 ID:OwBJElX+O: 侵されざる黒の項目にコメントを書いても上がらなくなっていませんか？
183 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/29(土) 00:33:27 ID:gbbghO5w0: >>181
ゴースト自体、別バージョンとしてリリースされていますので
統合を強要はできません。分けなくとも良いのでは、とは思いますけども…。
184 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/08/29(土) 00:39:42 ID:gbbghO5w0: >>182
『侵されざる黒』が上がらなくなっているという事はありません。
ただ、以前にも同様の問い合わせがありましたが（>>10-11）、連投されると上がらないことはあります。
185 ：任意たん＠開発中：2009/09/01(火) 19:23:37 ID:m75zYgs60: ゴースト「わんころ」(ID.624)の三間坂わかばさんのサイトが移転です。

◆しんぷるいずべた～
http://wakaba-mimasaka.hp.infoseek.co.jp/
186 ：任意たん＠開発中：2009/09/03(木) 00:22:41 ID:mBz5GAZ20: 「ヒトラ氏＆兵うにゅう」への書き込みについて
韓国がどうとか日教組云々は、創作物とは一線を引いて扱われるべき
個人の思想やプライベートに属する話題だと思うのですが…。
或いは、ゴーストの内容に多少なりとも関係する（かも知れない）事柄であれば、
作者個人への直接的な言及もOKというスタンスなのでしょうか。
187 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/03(木) 04:01:59 ID:TkuMqeLs0: >>186
> ゴーストの内容に多少なりとも関係する（かも知れない）事柄であれば、
> 作者個人への直接的な言及もOKというスタンスなのでしょうか。
その問いに関して言えば、回答はYESです。（>>111-112,118と、>>88-93,96-98参照）

ただ、今回の書き込み（日教組云々）はゴーストの内容には無関係にも思えますが
>>186さんはどのように思いますか？
188 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/03(木) 04:11:48 ID:TkuMqeLs0: 補足します。単純に、"YES"と言うと語弊がありますが
作者に関する言及自体は必ずしもNGではないというスタンスです。
そこまで、発言を取り締まることはできませんので。
189 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/03(木) 04:16:45 ID:TkuMqeLs0: >>185
ご連絡ありがとうございます。
『わんころ』のURL変更しました。
190 ：任意たん＠開発中：2009/09/06(日) 02:36:28 ID:8NdsLJ2U0: お世話になっております。
「type01-Mono」（ID：200）のURLが以下に変更になりました。
http://redfish01.web.fc2.com/
お手数をおかけいたしますが、お時間あるときにでも
変更よろしくお願いいたします。
191 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/06(日) 11:32:30 ID:kQUvAe+Q0: >>190
こちらこそ、いつもお世話になっています。
『type01-MONO』の配布元URLを移転先に変更いたしました。
192 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/06(日) 11:34:14 ID:kQUvAe+Q0: あ、『type01-Mono』です。失礼いたしました。
193 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/07(月) 23:28:45 ID:84AIoIzY0: サイトの左上では「登録ゴースト: 1,000体」となっていましたが、
>>177の対応をしたことで、実際には1体分少ないです。

今は、再カウントを行いましたので正しい数字になっています。
現在、登録ゴーストは 999体です。
194 ：任意たん＠開発中：2009/09/08(火) 22:58:49 ID:hd/hTAGM0: 葡萄茘枝の書きこみ
『頑張って落とせないことはなかった。パックだけど。2009/9/8』
IAの事でしょうけどクレクレ君発生の要因になりません？
ネタバレ扱いの方がいいのではと思うんですけど、
管理人さんご検討をお願いします。
195 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/09(水) 00:03:02 ID:fLq51TM20: >>194
それは、ネタバレなコメントではないと思いますので
ネタバレ扱いにはなりません。

クレクレ行為が発生しましたら、対処しますので
お知らせください。
196 ：任意たん＠開発中：2009/09/16(水) 04:22:47 ID:30zO/fbA0: 砂霧＆タマの項目にあるコメントで
『初回ソロ起動って確率滅茶苦茶低い？友好値満たしてるはずなのにさっぱり発生しないんだが･･･2009/9/16』
ってコメントが攻略の質問になってませんか？
あとなんとなくネタバレっぽいような気もしなくもないのですが…どうでしょう？
ネタバレなどの対処が必要なほどか判断できなかったので、報告だけでも。
心配が杞憂でしたらすいません。

それと個人的なことになるかもですが、
『↑利用の手引き読もうぜ？攻略に関する質問はダメだし、第一それ答えネタバレじゃ・・・う～ん、回覧板でも行くか兄弟。2009/9/16』
と自分も思わずコメントしてしまったんですが、
これも他の方のレビュー閲覧には邪魔かなと思えてきました。
もし↑で対策を取るなどする場合、ついでにこれも対策してしまってください。
ご迷惑おかけして申し訳ありませんです。
197 ：任意たん＠開発中：2009/09/20(日) 00:42:11 ID:VEmCZFcg0: 涼璃とまぐにのカキコミ
「XPからVistaに変えてから会えなくなってしまった。7では動くだろうか・・・2009/9/19」
を書かれた人へ
ゴースト回覧板/不具合相談スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/12782/1237650582/l50
に3の人が対策を書かれているのですが
あちら(うわひょ)には書くのはルール違反の為こちらに書き込みましたが
気が付いてくれるかな？
198 ：任意たん＠開発中：2009/09/24(木) 01:12:13 ID:2bPemYME0: >>197
「XPからVistaに～」のカキコした者です。
無事、不具合解決出来ました。ありがとうございます。
古いゴーストなので単にＯＳとの互換性の問題かと思いコメントしましたが
読み返してみるとまんま不具合報告ですね…（汗）
うわひょにコメントする前に不具合相談スレに行くべきでした。
申し訳ありません。
199 ：任意たん＠開発中：2009/09/26(土) 01:15:26 ID:nyxCVkYw0: 管理人さんへ
伍長玩具店（ID:549）を配布されているぼう人間さんのサイトが移転です。

◆伍長玩具店◆
http://gotyouhonten.hp.infoseek.co.jp/
200 ：任意たん＠開発中：2009/09/26(土) 08:05:30 ID:aR8xQeCk0: Life Gose Onのアドレス変更もお願いします
http://review.sakura.ne.jp/?id=713

移転先　http://cradle.silk.to/closet/
201 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/09/27(日) 16:36:34 ID:Qm5PZTL60: >>199,200
ご連絡ありがとうございます。
HP移転先へのアドレス変更いたしました。
202 ：任意たん＠開発中：2009/10/15(木) 11:43:18 ID:E6CHMMdk0: 管理人さんへ
サイトの移転です。
●ツキ＆マル(ID:256)の坂さんのサイトが
「　　　」
http://s-137.sakura.ne.jp/22/index.html　へ

●喪失ノ森 (ID:985)の東梓さんのサイトも移転されていますが
「検索除けをなさっているサイトさんのみリンク可能です。」(サイトより)
との事です。URL等詳細は Disc-2 2009/10/08の記事を参考して頂いて宜しいですか？
203 ：任意たん＠開発中：2009/10/19(月) 21:57:48 ID:v6JPxWzs0: >>187
> ただ、今回の書き込み（日教組云々）はゴーストの内容には無関係にも思えますが
> >>186さんはどのように思いますか？

甚だ亀レスで申し訳ありません。私の考えは概ね>>186の通りです。
ヒトラ氏に限らず、殆どのゴーストはフィクションである事を前提に作られています。
その意向（或いは建前）を尊重するのであれば、うわひょでのコメントに於いても、
作者個人の思想・人格等と作品内容は区別して扱うべきだと思います。

実際問題、件のコメントがゴーストの内容と関係があるかどうかについては
「分からない」と言う他ありません。何せ作者さんと面識がありませんので、
本当に韓国大好きなのか、或いは日教組信者ではないのか、
コメント内容の真偽自体判断出来ないのです。
まぁ本当であれ嘘であれ、作者の発言（意見・反論）が禁止されている場で、
パーソナルに関わる事柄を勝手に触れ回るのは、アンフェア且つ
マナーに欠ける行為だと思いますが。
204 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/10/20(火) 23:38:29 ID:E/qrg1rI0: >>202
ご連絡ありがとうございます。
『ツキ＆マル』のURL変更しました。
『喪失ノ森』に関しては、リンクを無効化しました。
205 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/10/21(水) 00:16:25 ID:DttM79Ew0: >>203
作者さんの事ではなくて、ゴーストの事をお尋ねしたつもりでした。（日教組が関係あるかどうか）
もしもう一度回答いただけるなら、お願いします。
206 ：任意たん＠開発中：2009/10/21(水) 09:21:08 ID:oVj3LIfY0: 管理人さん
『クレイアドルの学者の休日』(id.1031)の j さんのサイトも移転です。

【CreyAdol's 】
http://creyadol.kusakage.com/
207 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/10/25(日) 14:24:50 ID:/kz0zsqM0: >>206
ご連絡ありがとうございます。
『クレイアドルの学者の休日』の配布元URLを変更しました。
208 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/10/25(日) 14:42:08 ID:/kz0zsqM0: 先月、Opera10.00が正式リリースされました。
こちらで試したところ、うわひょ改の読み込みが終わらない現象が改善しているようです。
（ただし、読み込み途中に描画が一時止まることがあります）
209 ：任意たん＠開発中：2009/10/26(月) 16:08:24 ID:OQrtIK4Y0: 管理人さん
「Blood Tea HOUSE」に
クレクレ行為の書き込みです

[裏子脱がないって飛白版のことでしたｗ裏子版はGETしそこねました・・・ほ、欲しい・・・2009/10/21]..(←ネタバレ扱いの書き込み)
[↑ほしいよおおおおおおおおおおおおおお2009/10/24]

以上二件ですが、ご検討よろしいですか？
210 ：283 ◆3ie0HdwQpc ：2009/10/26(月) 23:40:43 ID:f/qsfD+s0: >>209
「ほしいよおお…」の方は、クレクレ行為（を助長している）と思われるため削除しました。
「裏子脱がない…」の方は、様子見します。

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